作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 [轉錄][轉錄]Re: [問卦] 科學之母?
時間 Sun Nov 30 09:47:02 2008
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作者: taipingeric (一隻羊)
標題: [轉錄]Re: [問卦] 科學之母?
時間: Sun Nov 30 00:49:52 2008
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標題: Re: [問卦] 科學之母?
時間: Sat Nov 29 23:47:01 2008
作者: flamesky (豬也會跑哦) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 科學之母?
時間: Sat Nov 29 21:45:18 2008
談一點個人見解
物理，是解釋自然界的學科
哲學，是決定思維方式的學科
數學，是假設的學科
哲學家會想why，為什麼說這個世界在運轉，因為blabla
數學家會說if，不妨假設這個世界在運轉，所以blabla
在這之前先說說科學，科學是一種試圖解釋世界的學科，流行的對科學的解釋
是說其可証偽性，即某種學說可以被証明其錯誤，所以宗教不是科學，因為他無法被証明
首先，物理學也是一種科學，但是他研究的是物質世界最基本的問題
所以說他是科學的基礎，但是說其為科學之母倒不見得，因為物理學也是科學的一種，
其次，哲學不是科學，哲學其實嚴格來說是一種思想的方法，試圖抽象現實的方法，
或者說，世界觀。他會研究自然科學，也會研究社會科學，他試圖從中間抽象出結構，
試圖找出其問題所在，然後發問，甚至對于人自身也不停的發問，然後試圖解釋。
所以哲學是一種從回溯本源到探討細節都會涉及到的思維方式，所以有了哲學的思維，
才會衍生出科學，即使解釋自然界的物理學，他需要發現問題和領域仍有哲學的因素在內
，尤其是理論物理，所以說哲學稱之為科學之母不為過。
最後談一談數學，數學和哲學一樣，也不是科學，數學更像是宗教，
你只要給我幾個前提，和一些規則，我就可以由此演繹出一個龐大的體系，
這裡有點像哲學，但是數學的特殊之處在于他不會對前提發問，因為數學是架空的，
所以沒有正確錯誤的標準，只要你承認，就可以隨心所欲的構造他的前提，
然後一步步推演。
數學另一個特殊之處在于其高度的形式化和嚴謹性，這是其不同于宗教和哲學的地方
他對于這些規則構造的各種結構相互組合成一個精美的大廈，
雖然數學的大廈中現在有一點不和諧，但是對于應用已經綽綽有余。
數學一直是所有學科中走的最遠的，大部分的學科，都在使用數學50年100年之前的成果
他高度的形式化讓其可以適用很多東西，但他的缺點也是其形式化，因為抽象，所以
現實問題只能反映出問題的部分特征，甚至會做出一堆沒有任何物理或現實意義的東西，
他僅僅是存在而已，如果運氣好的話，在幾百年之後會有人發現他的現實用處。
比如量子力學的東西核心模型在于三百年前搞出來一種偏微分方程,而我們所講的邏輯
可以歸為數學中的一種叫格的東西的特例，
所以如何建一個好的數學模型就成了大部分科學研究需要解決的問題。
這三門學科是緊密聯系的，相互之間都有促進，比如理論物理學，幾乎就是數學家
在做這個東西，而物理的模型和問題也給數學發展提供了方向，而在做這種學問的時候
都會或多或少用到哲學的思維，而兩門學科的發展也讓哲學發展出新型的哲學分支。
不過，哲學還會思考一些價值觀問題，這些是和人有關。
所以其實你只要喜歡思考，喜歡總結，喜歡發問，就有了哲學，
若你再能夠由此搞出一套體系，那可以稱作哲學家了，
不過因為哲學不像數學那麼形式化，所以在嚴謹程度上就不如數學，
因為哲學還是和現實有關的。
不過哲學真的很難界定，所以希臘叫哲學為愛智慧是有道理的，當然若真想認為哲學是
學科的話，那就是人類思想史的大雜燴。
而數學，大部分是一脈相承的，每一代數學家加幾塊磚頭，慢慢演進，偶爾出現一兩
個天才創造一系列規則，開辟一個領域，然後將這個領域和整個數學體系融合，構建出
新的東西。
這幾門學科之中，哲學需要最廣博的知識面，數學則需要最深度的思考，而物理則需要
對前兩種學科在發現和解決問題上最熟練的應用。
一個小八卦就是數學家，尤其是純數學家很難修成正果（勤奮的天才除外），
一般博士出來也只是一個baby等級，發不了paper（因為大部分成果都被別人做光了），
很多數學家就是一生給別人的理論打點補丁之類的，而只要能提出一個定理，只要不是太
簡單，都會以發現者的名字命名之。由于數學領域太多，學到精深需要功夫太多
隔行如隔山的現象非常明顯，有句話說數學家兩個談數學，三個談女人，因為不同領域
根本就是雞同鴨講，所以數學家大多獨來獨往想自己的問題，他們湊在一起開
研討班一般是學習自己不懂的領域或者檢驗別人的成果，因為這一點，這行裡面派系，
師徒制，敵視非常明顯，而且有趣的是大家特別講究輩分，
而且師承不同基本研究風格就是兩路，加上數學家中奇怪的人比較多，很有意思的，
特別像金庸小說裡的江湖，比如來自巴黎高師的歐陽鋒會把來自哈佛的靈智上人的
paper批的體無完膚，結果下次有人開會時候就要注意別同時叫這兩個人，不然雙方都
會爆氣。
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※ 編輯: flamesky 來自: 58.41.104.222 (11/29 21:48)
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※ johansoros:轉錄至看板 lemondrink 11/30 00:54
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