作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 [轉錄][轉錄][kuso] 有效解決柵湖線問題的八種方法
時間 Tue Sep 1 18:12:09 2009
- 9月 02 週三 200911:49
[kuso] 有效解決柵湖線問題的八種方法
作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 [轉錄][轉錄][kuso] 有效解決柵湖線問題的八種方法
時間 Tue Sep 1 18:12:09 2009
- 9月 02 週三 200911:36
[爆卦] 薛香川語錄錄音檔全紀錄
作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 Re: [難笑]
時間 Tue Aug 18 10:04:41 2009
- 9月 02 週三 200911:31
關於騜這次處理不當的懶人包
作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 [轉錄][轉錄]Re: [問卦] 關於騜這次處理不當的懶人包
時間 Fri Aug 14 23:01:39 2009
- 9月 02 週三 200911:01
閩南語
[m[34;47m 作者 [37;44m dosa740612 (Dosa) [34;47m 看板 [37;44m dosa740612 [m
[m[34;47m 標題 [37;44m 閩南語 [m
[m[34;47m 時間 [37;44m Thu Jul 30 11:20:08 2009 [m
[m[36m───────────────────────────────────────[m
[m
[m[34;47m 作者 [37;44m ByKiss (白親) [34;47m 看板 [37;44m Gossiping [m
[m[34;47m 標題 [37;44m Re: [新聞] 台語被稱閩南語 學者明抗議教部 [m
[m[34;47m 時間 [37;44m Thu Jul 30 04:27:00 2009 [m
[m[36m───────────────────────────────────────[m
[m
[m首先要先回一下，
[m我想台語並不算是因為政治而有優勢，
[m無論是在日治或是國黨時期都有或多或少的打壓。
[m政治上除了綠色八年執政以外，
[m幾乎沒有對台語，或者說閩南語有所庇護。(以下皆稱閩南語避免引戰)
[m事實上這八年也不算有什麼作為，
[m頂多是大專院校出現了少數以台灣語文為主的系所。
[m(其中聯x大學似乎偏客語，東部那所偏原語，閩南語為主大概是中*大)
[m只不過藍色或是外族執政時更慘，
[m君不見閩南語認證的預算......。
[m
[m政客們對於閩南語，
[m不會講的學幾句，拿來表示自己有在認同本地文化，
[m選舉時拿出來可以增加認同感，
[m雖然講得很差也會被護航說至少有心想學。
[m會講的平常也不會多重視，
[m選舉時才用來鼓動閩南語母語使用者，
[m表現出自己是正統台灣人，騙選票罷了。
[m
[m以前曾聽任職於淡大日文系的伯父說過，
[m日本人當時推行的禁說方言政策，
[m實際上成效非常不彰，
[m原因是因為閩南語實際上與漢語體系有很強的聯結，
[m並不是單單一個小島上的特有方言而已。
[m當然推行的時間不長，以及閩南語使用人口實在很多，
[m也都是成效不彰的原因。
[m
[m至於腔調的問題，
[m並不需要去訂定哪種腔調才屬於官方腔調，
[m基本上閩南語在各地區的差異雖然明顯，
[m但是並不會影響到語意的表達，
[m頂多就是某些生活上非經常使用的字眼會出現歧異。
[m以上幾篇文章提到的擦子，
[m
[m南部人稱hu2--a(呼阿)
[m北部人稱tshit4--a(拭仔)
[m
[m(皆採台灣羅馬字拼音，音調部份因無法輸入音調符號而改採數字)
[m
[m但是南部人若到台北，
[m第一次聽到拭仔的說法時，
[m藉由上下文推斷出意思應該是不成問題的。
[m事實上大多數的閩南語文工作者，
[m也不會希望腔調統一，
[m因為腔調的差異可以成為族群、地緣的辨識特徵，
[m不僅豐富了語文所代表的意義，
[m而且有助於藉由多腔調來推測古漢語的發音規則，
[m就像是解聯立方程式一樣，
[m越多已知數就越容易解出正確解。
[m
[m真的要說口音難懂的話，
[m可能就剩下少數腔調真的比較特殊的地區，
[m例如宜蘭跟鹿港、永靖這些。
[m
[m宜蘭屬於漳州移民，
[m特色是一般口音中韻母為-ng的字，
[m在這邊常會唸做-uinn，
[m例如「食飯配滷蛋」的飯(png7)、蛋(nng7)，
[m在宜蘭就會唸做(puinn7)、(nuinn7)，
[m不會拼音但會講閩南語的人可以想像一下，
[m飯就唸做吠(pui)+圓(inn)的感覺，
[m初次到宜蘭的人的確可能會聽不懂。
[m
[m鹿港則大多是因為聲調的不同，
[m事實上閩南語如今通用的腔調僅存七調，
[m鹿港老一輩的人卻還保留著八聲，
[m也因此他們的變調規則與一般常聽見的口音有十分大的差異。
[m不過聲調的差異造成語意不明的情況比較少，
[m只是聽起來稍微吃力罷了。
[m
[m例如：鹿港人(lok8-kang2-lang5)
[m
[m上面的拼音都是字單唸時的本調，
[m那個港字在連讀時一般來說會由2聲轉為1聲，
[m亦即如華語「鋼」的音。
[m但是鹿港本地的變調規則卻不一樣，
[m當地人會從2->5，也就是變成ㄍㄤˊ的音。
[m
[m－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[m另外，之前在網路上常看到所謂「閩南語無字」的言論，
[m趁機來講一下。
[m
[m我並不知道閩南語沒有字的說法從何而來，
[m因為實際上所有漢語體系內的方言，
[m都可以對應到漢字上面。
[m無論是華語、閩南語、客語、粵語、上海話等，
[m都可以與漢字系統產生對應。
[m
[m會講閩南語的人，
[m一看到「我無錢」，一定可以馬上唸出gua2 bo5 tsinn5，
[m這就是語言與文字的對應關係，
[m怎麼會是沒有文字的語言呢？
[m
[m頂多可以說閩南語或客語「時常有很多詞彙找不到對應的漢字」，
[m而不能概而言之為「無字」。
[m而無法對應的字詞有時候是與其他語言的族群相處，
[m進而演化出的辭彙；或是古早以前有錢唸漢學的人少，
[m文字使用率低，因此久而久之失傳了；甚至可能是過度口語化後的狀聲語，
[m沒有辦法對應文字。
[m
[m原因很多，這些要交給從事考本字工作的高手去整理，
[m但閩南語有字是一定的，
[m只是要看如今能夠對應的比例還有多少，
[m不能夠找出字來對應的部份就只好利用羅馬拼音來補上。
[m
[m考本字的時候會發現，
[m閩南語不只有字，而且甚至有很多字詞的使用，
[m都是相當具有古早味的。
[m例如閩南語以「衫」表示衣服(sann1)，
[m「汝」表示你(li2)，
[m「無」表示沒有(bo5)，
[m「目珠」表示眼睛(bak8-tsiu1)
[m「後生」表示兒子(au7-senn1 or hau7-senn1 or hau7-sinn1)
[m
[m而緩行以「行」來表示(kiann5)，
[m快步走以「走」來表示(tsau2)，
[m四處闖以「闖」來表示(tsong5)，
[m
[m可以看出閩南語不止古，而且對於程度的描寫，
[m比起華語要細膩一些。
[m－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[m
[m其實現在稱其為閩南語是不切合實際的，
[m閩南地區如今的方言差異越來越大，
[m因此繼續沿用這個稱呼並不算太恰當，
[m也許稱為台灣閩南語還比較好。
[m
[m至於每隔一陣子就要拿出來戰的「台語」一詞，
[m我想這個爭論沒有太大的意義。
[m
[m語言本就是使用人口越多就越強勢的東西，
[m不是恃強侮弱，只是以使用人口來定論會比較符合「台」字的意義。
[m在台灣最多人使用的方言，稱之為台語我想並無不可。
[m英國、俄國、法國都有當地的其他語言使用者，
[m但是一樣是以使用人數最多的語言來套用國名。
[m
[m英語(English)、俄語(Russian)、法語(French)
[m
[m客語當然也是在地語言，也是台灣務須保留的方言，
[m但是沒必要因此而去戰所謂的「台語」，
[m那僅是一種因多數而因此具代表性的稱呼而已。
[m
[m－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[m
[m至於我回的這篇文，原po提到很多人拼命想學閩南語，
[m但是發音咬字讓人聽不下去，
[m事實上我是很少看到有誰拼命想學閩南語
[m即使是方言裡面最多使用者，
[m還是不能否認這個語言正在流失當中。
[m
[m閩南語難學是一定的，
[m如果各位仔細去聽外國人講華語，
[m大多數的問題都是出在聲調上，
[m即使是咬字咬對了，聲調也很少能夠完全切中。
[m
[m而華語僅僅才四個聲調而已。(陰平-陽平-上聲-去聲)
[m
[m古漢語有平上去入，而又分陰陽，
[m因此總共是有八種聲調。
[m閩南語目前通用的還保留七種，
[m其難學程度可見一斑。
[m
[m如果整理出初學閩南語或講得不好的人易發生的問題，
[m大多如下：
[m
[m[1;32m1.聲調抓不到[m
[m
[m車 美(sui2) 厝 闊 人 醜(bai2) 路 狹(eh8)這八個字就是八聲，
[m
[m其中有標音的是非本字，用意思下去訓讀。
[m
[m[1;32m2.濁音不會發[m
[m
[m我大多數的外省朋友或是不會講閩南語的人，都有這個問題，
[m閩南語裡面的濁音有g、b，這個是在華語裡面沒有的音，
[m因此很多人發不出來。
[m所謂的g，例如「我」(gua2)、「牛」(gu5)等，
[m很多人都是直接講「襪」(ua2)、「無」(u5)，
[m甚至有人把「牛」講成「ㄍㄨˊ」(ku5)，
[m這都是很常見的情形。
[m
[m在閩南語拼音系統裡面，k並不像是一般常說的發為ㄎ的音，而是ㄍ。
[m而g不是一般說的ㄍ，發音方式是軟顎如發ㄍ音前的預備上頂動作，
[m但沒有產生摩擦音，可以說是介於ㄍ跟無聲母之間的狀態。
[m如果有學日文，應該可以比較瞭解那種感覺。
[m
[m而b也不是一般的ㄅ，ㄅ是以p表示，
[mb的例子，像是「肉」(bah4)，
[m是一種介於ㄅ跟無聲母之間的狀態。
[m
[m[1;32m3.變調不會變[m
[m
[m這個大概是最辛苦的一件事情，
[m因為不像華語只有一種情況下要變調(兩個三聲連在一起時，前面那個需轉二聲)，
[m閩南語除了句子的尾字以外全部都要變調，
[m例如單唸「走」的時候是tsau2 (灶)，
[m但是「走路」(逃亡)卻要唸tsau1(遭)。
[m
[m用簡易一點的說法來解釋變調，
[m就是：
[m
[m5->7->3->2->1 + 1->7 + 4->8 + 8->4
[m
[m只要那個字不是最後一個字或是輕聲字，
[m那麼原本5聲要轉7聲，7聲轉3聲，以此類推。
[m
[m所以一句話如果原本本字的原聲調是2 1 2 7 2 7 1 7 4 4
[m實際上唸出來的狀況就是1 7 1 3 1 3 7 3 8 4
[m
[m這對於非母語使用者來說，好不容易學會的發音，
[m變成一句話時竟然每個又都改變，
[m每個字都要想一下才能唸準，
[m自然就感到困難了。
[m
[m[1;32m4.入聲字不會發以及閉唇音[m
[m
[m台語裡面有四種入聲字，
[m也就是短促、快速做結的聲音。
[m
[m包括拼音結尾是-p -t -k -h 這四種。
[m
[m例如 白目的目->bak8
[m 豬肉的肉->bah4
[m 踢人的踢->thet4
[m 十年的十->tsap8
[m
[m發「十」的時候，最後嘴巴要閉起來，
[m有點像是要發p之前的預備動作。
[m其餘就依拼音下去類推，請會講的人唸給你聽就知道了。
[m
[m還有像是「心」要唸做sim ，很多人都會直接唸華語的sin，
[m最後記得要把嘴唇閉上才行。
[m
[m－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[m
[m大概就是這樣，這篇文章實在是有夠長的，
[m因為剛好對閩南語有一點小常識，
[m分享給大家。
[m
[m另外補個大家也許不知道的東西，
[m有機會看到新加坡人名字的羅馬拼音時可以注意一下，
[m他們的姓氏，時常都是以閩南地區的方言下去拼音，
[m而不是用華語。
[m
[m例如王先生的王，他們會拼做Ong，
[m這是蠻有趣的一個現象。
[m
[m有新加坡人還繼續使用閩南方言做為姓氏拼音的八卦嗎？
[m
[m
[m[32m※ 引述《smallliang (泡泡)》之銘言：[m
[m[36m: 台語在台灣強勢是因為政治因素阿![m
[m[36m: 在台灣，不會說台語就很容易被說不是台灣人[m
[m[36m: 現在社會已經把會說台語=台灣人[m
[m[36m: 雖然我覺得會不會說台語並不是這麼重要啦[m
[m[36m: 不過很多人已經把他視為判斷是否為本土或高級外省人的指標[m
[m[36m: 所以就變成很多人拼命想要學台語，但咬字發音又讓人聽不下去的那種[m
[m[36m: 不過八卦是，什麼是台語，光是在台灣講台語的腔調就很多種了[m
[m[36m: 是要訂定那種腔調才是台語呢?官方的台語也不是真正的台語[m
[m[36m: 大部分都是國字直接翻的音了，根本失去原本台語的韻味[m
[m[36m: 就算不管腔調，光是說法就有百百種[m
[m[36m: 橡皮擦南部都會說「呼阿」，北部就有人會說「七啦」[m
[m[36m: 衛生紙有人會說「棉阿抓」也有人是直接翻國語音過去的，甚至有人直接說「賽抓」[m
[m[36m: 那要怎麼統一呢?台語本來就是台灣的地方文化之一了阿[m
[m[36m: 另外再補充一點，我最不習慣聽宜蘭人說台語..他們的音真的很特別[m
[m[36m: 要去哪都一定要加 哩咩器搭?[m
[m[36m: 都嚕督嚕搭搭搭..[m
[m
[m--
[m[32m※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)[m
[m◆ From: 114.46.196.218
[m[1m推 [33miPodIV[;33;40m:認真文推，話說你列的八音我都會唸耶~~＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ [m 07/30 04:31
[m[1;31m→ [33miPodIV[;33;40m:有沒有常用真的很重要。 [m 07/30 04:34
[m[1m推 [33marsonlolita[;33;40m:台語"現在"其實是"今也"的意思(除非老師跟我虎爛) [m 07/30 04:44
[m[1;31m→ [33marsonlolita[;33;40m:很優美的感覺 [m 07/30 04:44
[m[1m推 [33mgreatden[;33;40m:有看有推 之前認識一個在柬埔寨的 他的姓就是Ong [m 07/30 04:51
[m[1m推 [33msl11pman[;33;40m:有認真有推 [m 07/30 04:54
[m[1m推 [33mNakedLife[;33;40m:還有很特別的疊字來修飾顏色 黃濁濁 紅基基…等 [m 07/30 04:54
[m[1m推 [33mXXZDX[;33;40m:發文太晚 大家都睡了 [m 07/30 05:09
[m[1m推 [33msdbb[;33;40m:認真文，推 [m 07/30 05:15
[m[1m推 [33mninetales[;33;40m:認真文！推！ [m 07/30 05:22
[m[1m推 [33mken155152[;33;40m:推!!!!! [m 07/30 05:28
[m[1m推 [33msEnkon[;33;40m:推一個。 [m 07/30 05:30
[m[1m推 [33mrealmask[;33;40m:好 [m 07/30 05:30
[m[1m推 [33mshinzaro[;33;40m:北部不是都說擦布= = [m 07/30 05:32
[m[1m推 [33mcawba[;33;40m:"鼎"超級古老的閩南語應該是商朝就傳到現在了 [m 07/30 05:44
[m想例子的時候沒想到這個通俗常用的好例子，
[m感謝您的補充。
[m
[m「鼎」，目前閩南語都還用來表示鍋具，而且是幾乎每天都會使用的詞彙，
[m這的確是非常古老的用法了，音為tiann2。
[m
[m[1m推 [33mljwggf[;33;40m:「我」發濁音嗎？怎麼從小到大都不覺得咧… [m 07/30 05:49
[m
[m「我」的確是發濁音，但這個聲母的消失速度出乎意料，
[m有些地方甚至連現年30、40歲的人都有遺漏現象。
[m我前年曾經在台中縣的豐原、后里一帶作過田野調查，
[m其中20歲以下的區間，幾乎是全軍覆沒，
[m沒人在唸「我」時會發出濁音，或是淡到幾乎不會發現。
[m不過對於我自己來說，這個字自然而然就是這樣唸，
[m我想應該是使用閩南語的場合與次數頻繁程度影響，
[m甚至是對話的對象都有很大關係。
[m50歲以上的母語使用者大多都能夠清楚發出這個音，
[m因此小孩子如果從小大量地使用閩南語接觸完全不懂華語的老人家，
[m並且中間沒有類似父母親的轉譯幫助，
[m而且是在學齡前就進行，
[m應該就可以做到完全保留閩南語發音的目的。
[m
[m
[m[1m推 [33mclarencer[;33;40m:專業文 讓我拜一下 [m 07/30 06:03
[m[1m推 [33mweihome[;33;40m:專業 [m 07/30 06:08
[m[1m推 [33mtzback[;33;40m:專業 [m 07/30 06:11
[m[1m推 [33mtenshoufly[;33;40m:好文推話說以前大學看過有專門研究河洛話的書 [m 07/30 06:18
[m[1;31m→ [33mtenshoufly[;33;40m:書裡有大慨說明中唐時期如何大量移民關中地區人民到閩 [m 07/30 06:21
[m[1;31m→ [33mtenshoufly[;33;40m:南建立漳泉兩洲以及閩南地區特殊的以中唐古音為主夾雜 [m 07/30 06:23
[m[1;31m→ [33mtenshoufly[;33;40m:部分閩越方言而成的語言 [m 07/30 06:24
[m[1m推 [33mdanieljaw[;33;40m:我有個老師很堅持台語每個音都有字 [m 07/30 06:34
[m
[m如果說把配合其音而去創的新字算進去，或許可以達到每個音都有字，
[m這邊我是以「本字」來做為是否有字的依據。
[m閩南語因為長久口語化並且不常與漢字做對應，
[m因此每個音都能考到本字的機會是很小很小的。
[m
[m
[m[1m推 [33mtenshoufly[;33;40m:台語8成是唐語一定有對應文字不過少數混到方言應該無字 [m 07/30 06:38
[m[1m推 [33mgdgy[;33;40m:語言是活人在用的 需要寫下來的時候 自然會有對應的字 [m 07/30 06:43
[m
[m的確是這樣，只是這樣的字就是新創，而非本字，
[m當然如果政府能夠做出成功的閩南語漢字整合，
[m不要同樣的東西每個人都有自己的寫法，
[m這樣即使是新用字也是沒問題的。
[m
[m[1m推 [33mdeshocker[;33;40m:認真文推 其實看布袋戲會覺得台語跟詩詞很搭 很有味道 [m 07/30 06:51
[m
[m當然搭囉，正所謂唐詩宋詞，閩南語較之華語要更接近唐宋時期的音韻與用字，
[m也就是說古人做完詩詞之後，自己朗誦起來大概也跟用現今閩南語的聲韻蠻接近的。
[m不過這個部份，客家話也有一樣的情形，
[m事實上閩南語與客語都承襲了很多中古時期的特徵。
[m
[m[1;31m→ [33mXXZDX[;33;40m:問題就出自於「我」這個那麼簡單的字，我看八成的年青人不會 [m 07/30 06:51
[m
[m沒錯，這個非常常用的字竟然有非常驚人比例的年青人不會唸，
[m而且麻煩的是，只要在母語養成的情況逐漸定型後，
[m以後要再來解釋gua2與ua2的差異就很難了。
[m以我的經驗來說，十個不會發ｇ音的人，
[m你在他面前重複唸給他聽，大概有八個也不知道差異在哪，
[m有些甚至矯枉過正變成ｋ了。
[m
[m[1m推 [33msizumaru[;33;40m:專業 [m 07/30 06:57
[m[1m推 [33mkimisawa[;33;40m:但就是因為這八年讓閩南語沙文主義抬頭,暴發戶心態 [m 07/30 07:05
[m[1m推 [33mbrandley[;33;40m:我竟然看完了@@..本省人的我後半段卻看的有點霧沙沙... [m 07/30 07:08
[m
[m如果您是「理論上」的閩南語母語使用者卻看不懂的話，
[m或許可以主動尋求父母親(如果能夠說得標準)，甚至是祖父母(這個通常就不會有問題)
[m的幫助。
[m雖然目前的情況看起來，不會講標準的閩南語不會有什麼問題，
[m但是繼續下去，這個語言還是可能會消失，或是某些特徵消失，
[m這對於整個族群都是一種遺憾。
[m有心的話可以多去跟老人家聊天，矯正或是學習標準的說法，
[m如果居住於腔口特殊的地區，更可以盡力讓自己學會那種口音，
[m一起為保存母語與維持語言多樣性盡份心力。
[m
[m[1m推 [33mycldust[;33;40m:推一個 "黃"是Ng "蔡"是Cha [m 07/30 07:12
[m[1;31m→ [33mycldust[;33;40m: Chua [m 07/30 07:13
[m
[m如果以目前教育部推行的台灣羅馬字拼音，
[m蔡其實要拼做tshua，
[m您的chua是偏向之前的TLPA拼法。
[m[32m※ 編輯: ByKiss 來自: 114.46.196.218 (07/30 08:19)[m
[m[1;31m→ [33mtenka92417[;33;40m:只有八年?岩里公十年有意無意假本土化之名行閩南化之實 [m 07/30 07:43
[m[1m推 [33mkomoro[;33;40m:推 我們只是用被固化的意識去嘻笑怒罵自己不瞭解的文化 [m 07/30 07:47
[m[1m推 [33mMaybetrue[;33;40m:專業 [m 07/30 07:49
[m[1m推 [33mataipei[;33;40m:專業文 幫推 [m 07/30 07:51
[m[1m推 [33malkahest[;33;40m:母語是北京話 結果學日語時遇到很大障礙orz [m 07/30 07:58
[m[1m推 [33msmilehusky[;33;40m:精闢！ [m 07/30 08:06
[m[1m推 [33mXXZDX[;33;40m:這篇文不錯，淺顯易懂，反而用太多學術用語，沒人想看。 [m 07/30 08:07
[m[1m推 [33mdust909[;33;40m:專業！！ [m 07/30 08:09
[m[1m推 [33mbiki[;33;40m:推專業!!! [m 07/30 08:10
[m[1m推 [33mfemto[;33;40m:推... [m 07/30 08:11
[m[1m推 [33mmsyang[;33;40m:專業！推！ [m 07/30 08:17
[m[1m推 [33ml23[;33;40m:專業好文推 [m 07/30 08:24
[m[1m推 [33mkidoradult[;33;40m:不是宜蘭人 但超喜歡宜蘭腔!! 冰 酸 湯匙 發音都很特別 [m 07/30 08:25
[m[1m推 [33mbersttt[;33;40m:好棒的 裡面有好多我都會念 = = 推推推~~ [m 07/30 08:25
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[m[1m推 [33mbaoo[;33;40m:去新加坡坐計程車時，華人司機譙一句"暗陰陽"發音超準的 囧> [m 07/30 08:37
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[m[1m推 [33myeary2k[;33;40m:台語是強勢文化的稱呼 無關政治 靠客家話為啥不能叫台語 [m 07/30 11:10
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[m--
[m[32m※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)[m
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[m[34;47m 標題 [37;44m 閩南語 [m
[m[34;47m 時間 [37;44m Thu Jul 30 11:20:08 2009 [m
[m[36m───────────────────────────────────────[m
[m
[m[34;47m 作者 [37;44m ByKiss (白親) [34;47m 看板 [37;44m Gossiping [m
[m[34;47m 標題 [37;44m Re: [新聞] 台語被稱閩南語 學者明抗議教部 [m
[m[34;47m 時間 [37;44m Thu Jul 30 04:27:00 2009 [m
[m[36m───────────────────────────────────────[m
[m
[m首先要先回一下，
[m我想台語並不算是因為政治而有優勢，
[m無論是在日治或是國黨時期都有或多或少的打壓。
[m政治上除了綠色八年執政以外，
[m幾乎沒有對台語，或者說閩南語有所庇護。(以下皆稱閩南語避免引戰)
[m事實上這八年也不算有什麼作為，
[m頂多是大專院校出現了少數以台灣語文為主的系所。
[m(其中聯x大學似乎偏客語，東部那所偏原語，閩南語為主大概是中*大)
[m只不過藍色或是外族執政時更慘，
[m君不見閩南語認證的預算......。
[m
[m政客們對於閩南語，
[m不會講的學幾句，拿來表示自己有在認同本地文化，
[m選舉時拿出來可以增加認同感，
[m雖然講得很差也會被護航說至少有心想學。
[m會講的平常也不會多重視，
[m選舉時才用來鼓動閩南語母語使用者，
[m表現出自己是正統台灣人，騙選票罷了。
[m
[m以前曾聽任職於淡大日文系的伯父說過，
[m日本人當時推行的禁說方言政策，
[m實際上成效非常不彰，
[m原因是因為閩南語實際上與漢語體系有很強的聯結，
[m並不是單單一個小島上的特有方言而已。
[m當然推行的時間不長，以及閩南語使用人口實在很多，
[m也都是成效不彰的原因。
[m
[m至於腔調的問題，
[m並不需要去訂定哪種腔調才屬於官方腔調，
[m基本上閩南語在各地區的差異雖然明顯，
[m但是並不會影響到語意的表達，
[m頂多就是某些生活上非經常使用的字眼會出現歧異。
[m以上幾篇文章提到的擦子，
[m
[m南部人稱hu2--a(呼阿)
[m北部人稱tshit4--a(拭仔)
[m
[m(皆採台灣羅馬字拼音，音調部份因無法輸入音調符號而改採數字)
[m
[m但是南部人若到台北，
[m第一次聽到拭仔的說法時，
[m藉由上下文推斷出意思應該是不成問題的。
[m事實上大多數的閩南語文工作者，
[m也不會希望腔調統一，
[m因為腔調的差異可以成為族群、地緣的辨識特徵，
[m不僅豐富了語文所代表的意義，
[m而且有助於藉由多腔調來推測古漢語的發音規則，
[m就像是解聯立方程式一樣，
[m越多已知數就越容易解出正確解。
[m
[m真的要說口音難懂的話，
[m可能就剩下少數腔調真的比較特殊的地區，
[m例如宜蘭跟鹿港、永靖這些。
[m
[m宜蘭屬於漳州移民，
[m特色是一般口音中韻母為-ng的字，
[m在這邊常會唸做-uinn，
[m例如「食飯配滷蛋」的飯(png7)、蛋(nng7)，
[m在宜蘭就會唸做(puinn7)、(nuinn7)，
[m不會拼音但會講閩南語的人可以想像一下，
[m飯就唸做吠(pui)+圓(inn)的感覺，
[m初次到宜蘭的人的確可能會聽不懂。
[m
[m鹿港則大多是因為聲調的不同，
[m事實上閩南語如今通用的腔調僅存七調，
[m鹿港老一輩的人卻還保留著八聲，
[m也因此他們的變調規則與一般常聽見的口音有十分大的差異。
[m不過聲調的差異造成語意不明的情況比較少，
[m只是聽起來稍微吃力罷了。
[m
[m例如：鹿港人(lok8-kang2-lang5)
[m
[m上面的拼音都是字單唸時的本調，
[m那個港字在連讀時一般來說會由2聲轉為1聲，
[m亦即如華語「鋼」的音。
[m但是鹿港本地的變調規則卻不一樣，
[m當地人會從2->5，也就是變成ㄍㄤˊ的音。
[m
[m－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[m另外，之前在網路上常看到所謂「閩南語無字」的言論，
[m趁機來講一下。
[m
[m我並不知道閩南語沒有字的說法從何而來，
[m因為實際上所有漢語體系內的方言，
[m都可以對應到漢字上面。
[m無論是華語、閩南語、客語、粵語、上海話等，
[m都可以與漢字系統產生對應。
[m
[m會講閩南語的人，
[m一看到「我無錢」，一定可以馬上唸出gua2 bo5 tsinn5，
[m這就是語言與文字的對應關係，
[m怎麼會是沒有文字的語言呢？
[m
[m頂多可以說閩南語或客語「時常有很多詞彙找不到對應的漢字」，
[m而不能概而言之為「無字」。
[m而無法對應的字詞有時候是與其他語言的族群相處，
[m進而演化出的辭彙；或是古早以前有錢唸漢學的人少，
[m文字使用率低，因此久而久之失傳了；甚至可能是過度口語化後的狀聲語，
[m沒有辦法對應文字。
[m
[m原因很多，這些要交給從事考本字工作的高手去整理，
[m但閩南語有字是一定的，
[m只是要看如今能夠對應的比例還有多少，
[m不能夠找出字來對應的部份就只好利用羅馬拼音來補上。
[m
[m考本字的時候會發現，
[m閩南語不只有字，而且甚至有很多字詞的使用，
[m都是相當具有古早味的。
[m例如閩南語以「衫」表示衣服(sann1)，
[m「汝」表示你(li2)，
[m「無」表示沒有(bo5)，
[m「目珠」表示眼睛(bak8-tsiu1)
[m「後生」表示兒子(au7-senn1 or hau7-senn1 or hau7-sinn1)
[m
[m而緩行以「行」來表示(kiann5)，
[m快步走以「走」來表示(tsau2)，
[m四處闖以「闖」來表示(tsong5)，
[m
[m可以看出閩南語不止古，而且對於程度的描寫，
[m比起華語要細膩一些。
[m－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[m
[m其實現在稱其為閩南語是不切合實際的，
[m閩南地區如今的方言差異越來越大，
[m因此繼續沿用這個稱呼並不算太恰當，
[m也許稱為台灣閩南語還比較好。
[m
[m至於每隔一陣子就要拿出來戰的「台語」一詞，
[m我想這個爭論沒有太大的意義。
[m
[m語言本就是使用人口越多就越強勢的東西，
[m不是恃強侮弱，只是以使用人口來定論會比較符合「台」字的意義。
[m在台灣最多人使用的方言，稱之為台語我想並無不可。
[m英國、俄國、法國都有當地的其他語言使用者，
[m但是一樣是以使用人數最多的語言來套用國名。
[m
[m英語(English)、俄語(Russian)、法語(French)
[m
[m客語當然也是在地語言，也是台灣務須保留的方言，
[m但是沒必要因此而去戰所謂的「台語」，
[m那僅是一種因多數而因此具代表性的稱呼而已。
[m
[m－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[m
[m至於我回的這篇文，原po提到很多人拼命想學閩南語，
[m但是發音咬字讓人聽不下去，
[m事實上我是很少看到有誰拼命想學閩南語
[m即使是方言裡面最多使用者，
[m還是不能否認這個語言正在流失當中。
[m
[m閩南語難學是一定的，
[m如果各位仔細去聽外國人講華語，
[m大多數的問題都是出在聲調上，
[m即使是咬字咬對了，聲調也很少能夠完全切中。
[m
[m而華語僅僅才四個聲調而已。(陰平-陽平-上聲-去聲)
[m
[m古漢語有平上去入，而又分陰陽，
[m因此總共是有八種聲調。
[m閩南語目前通用的還保留七種，
[m其難學程度可見一斑。
[m
[m如果整理出初學閩南語或講得不好的人易發生的問題，
[m大多如下：
[m
[m[1;32m1.聲調抓不到[m
[m
[m車 美(sui2) 厝 闊 人 醜(bai2) 路 狹(eh8)這八個字就是八聲，
[m
[m其中有標音的是非本字，用意思下去訓讀。
[m
[m[1;32m2.濁音不會發[m
[m
[m我大多數的外省朋友或是不會講閩南語的人，都有這個問題，
[m閩南語裡面的濁音有g、b，這個是在華語裡面沒有的音，
[m因此很多人發不出來。
[m所謂的g，例如「我」(gua2)、「牛」(gu5)等，
[m很多人都是直接講「襪」(ua2)、「無」(u5)，
[m甚至有人把「牛」講成「ㄍㄨˊ」(ku5)，
[m這都是很常見的情形。
[m
[m在閩南語拼音系統裡面，k並不像是一般常說的發為ㄎ的音，而是ㄍ。
[m而g不是一般說的ㄍ，發音方式是軟顎如發ㄍ音前的預備上頂動作，
[m但沒有產生摩擦音，可以說是介於ㄍ跟無聲母之間的狀態。
[m如果有學日文，應該可以比較瞭解那種感覺。
[m
[m而b也不是一般的ㄅ，ㄅ是以p表示，
[mb的例子，像是「肉」(bah4)，
[m是一種介於ㄅ跟無聲母之間的狀態。
[m
[m[1;32m3.變調不會變[m
[m
[m這個大概是最辛苦的一件事情，
[m因為不像華語只有一種情況下要變調(兩個三聲連在一起時，前面那個需轉二聲)，
[m閩南語除了句子的尾字以外全部都要變調，
[m例如單唸「走」的時候是tsau2 (灶)，
[m但是「走路」(逃亡)卻要唸tsau1(遭)。
[m
[m用簡易一點的說法來解釋變調，
[m就是：
[m
[m5->7->3->2->1 + 1->7 + 4->8 + 8->4
[m
[m只要那個字不是最後一個字或是輕聲字，
[m那麼原本5聲要轉7聲，7聲轉3聲，以此類推。
[m
[m所以一句話如果原本本字的原聲調是2 1 2 7 2 7 1 7 4 4
[m實際上唸出來的狀況就是1 7 1 3 1 3 7 3 8 4
[m
[m這對於非母語使用者來說，好不容易學會的發音，
[m變成一句話時竟然每個又都改變，
[m每個字都要想一下才能唸準，
[m自然就感到困難了。
[m
[m[1;32m4.入聲字不會發以及閉唇音[m
[m
[m台語裡面有四種入聲字，
[m也就是短促、快速做結的聲音。
[m
[m包括拼音結尾是-p -t -k -h 這四種。
[m
[m例如 白目的目->bak8
[m 豬肉的肉->bah4
[m 踢人的踢->thet4
[m 十年的十->tsap8
[m
[m發「十」的時候，最後嘴巴要閉起來，
[m有點像是要發p之前的預備動作。
[m其餘就依拼音下去類推，請會講的人唸給你聽就知道了。
[m
[m還有像是「心」要唸做sim ，很多人都會直接唸華語的sin，
[m最後記得要把嘴唇閉上才行。
[m
[m－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
[m
[m大概就是這樣，這篇文章實在是有夠長的，
[m因為剛好對閩南語有一點小常識，
[m分享給大家。
[m
[m另外補個大家也許不知道的東西，
[m有機會看到新加坡人名字的羅馬拼音時可以注意一下，
[m他們的姓氏，時常都是以閩南地區的方言下去拼音，
[m而不是用華語。
[m
[m例如王先生的王，他們會拼做Ong，
[m這是蠻有趣的一個現象。
[m
[m有新加坡人還繼續使用閩南方言做為姓氏拼音的八卦嗎？
[m
[m
[m[32m※ 引述《smallliang (泡泡)》之銘言：[m
[m[36m: 台語在台灣強勢是因為政治因素阿![m
[m[36m: 在台灣，不會說台語就很容易被說不是台灣人[m
[m[36m: 現在社會已經把會說台語=台灣人[m
[m[36m: 雖然我覺得會不會說台語並不是這麼重要啦[m
[m[36m: 不過很多人已經把他視為判斷是否為本土或高級外省人的指標[m
[m[36m: 所以就變成很多人拼命想要學台語，但咬字發音又讓人聽不下去的那種[m
[m[36m: 不過八卦是，什麼是台語，光是在台灣講台語的腔調就很多種了[m
[m[36m: 是要訂定那種腔調才是台語呢?官方的台語也不是真正的台語[m
[m[36m: 大部分都是國字直接翻的音了，根本失去原本台語的韻味[m
[m[36m: 就算不管腔調，光是說法就有百百種[m
[m[36m: 橡皮擦南部都會說「呼阿」，北部就有人會說「七啦」[m
[m[36m: 衛生紙有人會說「棉阿抓」也有人是直接翻國語音過去的，甚至有人直接說「賽抓」[m
[m[36m: 那要怎麼統一呢?台語本來就是台灣的地方文化之一了阿[m
[m[36m: 另外再補充一點，我最不習慣聽宜蘭人說台語..他們的音真的很特別[m
[m[36m: 要去哪都一定要加 哩咩器搭?[m
[m[36m: 都嚕督嚕搭搭搭..[m
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[m--
[m[32m※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)[m
[m◆ From: 114.46.196.218
[m[1m推 [33miPodIV[;33;40m:認真文推，話說你列的八音我都會唸耶~~＊*＊ˋ( ￣▽￣)ˊ [m 07/30 04:31
[m[1;31m→ [33miPodIV[;33;40m:有沒有常用真的很重要。 [m 07/30 04:34
[m[1m推 [33marsonlolita[;33;40m:台語"現在"其實是"今也"的意思(除非老師跟我虎爛) [m 07/30 04:44
[m[1;31m→ [33marsonlolita[;33;40m:很優美的感覺 [m 07/30 04:44
[m[1m推 [33mgreatden[;33;40m:有看有推 之前認識一個在柬埔寨的 他的姓就是Ong [m 07/30 04:51
[m[1m推 [33msl11pman[;33;40m:有認真有推 [m 07/30 04:54
[m[1m推 [33mNakedLife[;33;40m:還有很特別的疊字來修飾顏色 黃濁濁 紅基基…等 [m 07/30 04:54
[m[1m推 [33mXXZDX[;33;40m:發文太晚 大家都睡了 [m 07/30 05:09
[m[1m推 [33msdbb[;33;40m:認真文，推 [m 07/30 05:15
[m[1m推 [33mninetales[;33;40m:認真文！推！ [m 07/30 05:22
[m[1m推 [33mken155152[;33;40m:推!!!!! [m 07/30 05:28
[m[1m推 [33msEnkon[;33;40m:推一個。 [m 07/30 05:30
[m[1m推 [33mrealmask[;33;40m:好 [m 07/30 05:30
[m[1m推 [33mshinzaro[;33;40m:北部不是都說擦布= = [m 07/30 05:32
[m[1m推 [33mcawba[;33;40m:"鼎"超級古老的閩南語應該是商朝就傳到現在了 [m 07/30 05:44
[m想例子的時候沒想到這個通俗常用的好例子，
[m感謝您的補充。
[m
[m「鼎」，目前閩南語都還用來表示鍋具，而且是幾乎每天都會使用的詞彙，
[m這的確是非常古老的用法了，音為tiann2。
[m
[m[1m推 [33mljwggf[;33;40m:「我」發濁音嗎？怎麼從小到大都不覺得咧… [m 07/30 05:49
[m
[m「我」的確是發濁音，但這個聲母的消失速度出乎意料，
[m有些地方甚至連現年30、40歲的人都有遺漏現象。
[m我前年曾經在台中縣的豐原、后里一帶作過田野調查，
[m其中20歲以下的區間，幾乎是全軍覆沒，
[m沒人在唸「我」時會發出濁音，或是淡到幾乎不會發現。
[m不過對於我自己來說，這個字自然而然就是這樣唸，
[m我想應該是使用閩南語的場合與次數頻繁程度影響，
[m甚至是對話的對象都有很大關係。
[m50歲以上的母語使用者大多都能夠清楚發出這個音，
[m因此小孩子如果從小大量地使用閩南語接觸完全不懂華語的老人家，
[m並且中間沒有類似父母親的轉譯幫助，
[m而且是在學齡前就進行，
[m應該就可以做到完全保留閩南語發音的目的。
[m
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[m[1m推 [33mclarencer[;33;40m:專業文 讓我拜一下 [m 07/30 06:03
[m[1m推 [33mweihome[;33;40m:專業 [m 07/30 06:08
[m[1m推 [33mtzback[;33;40m:專業 [m 07/30 06:11
[m[1m推 [33mtenshoufly[;33;40m:好文推話說以前大學看過有專門研究河洛話的書 [m 07/30 06:18
[m[1;31m→ [33mtenshoufly[;33;40m:書裡有大慨說明中唐時期如何大量移民關中地區人民到閩 [m 07/30 06:21
[m[1;31m→ [33mtenshoufly[;33;40m:南建立漳泉兩洲以及閩南地區特殊的以中唐古音為主夾雜 [m 07/30 06:23
[m[1;31m→ [33mtenshoufly[;33;40m:部分閩越方言而成的語言 [m 07/30 06:24
[m[1m推 [33mdanieljaw[;33;40m:我有個老師很堅持台語每個音都有字 [m 07/30 06:34
[m
[m如果說把配合其音而去創的新字算進去，或許可以達到每個音都有字，
[m這邊我是以「本字」來做為是否有字的依據。
[m閩南語因為長久口語化並且不常與漢字做對應，
[m因此每個音都能考到本字的機會是很小很小的。
[m
[m
[m[1m推 [33mtenshoufly[;33;40m:台語8成是唐語一定有對應文字不過少數混到方言應該無字 [m 07/30 06:38
[m[1m推 [33mgdgy[;33;40m:語言是活人在用的 需要寫下來的時候 自然會有對應的字 [m 07/30 06:43
[m
[m的確是這樣，只是這樣的字就是新創，而非本字，
[m當然如果政府能夠做出成功的閩南語漢字整合，
[m不要同樣的東西每個人都有自己的寫法，
[m這樣即使是新用字也是沒問題的。
[m
[m[1m推 [33mdeshocker[;33;40m:認真文推 其實看布袋戲會覺得台語跟詩詞很搭 很有味道 [m 07/30 06:51
[m
[m當然搭囉，正所謂唐詩宋詞，閩南語較之華語要更接近唐宋時期的音韻與用字，
[m也就是說古人做完詩詞之後，自己朗誦起來大概也跟用現今閩南語的聲韻蠻接近的。
[m不過這個部份，客家話也有一樣的情形，
[m事實上閩南語與客語都承襲了很多中古時期的特徵。
[m
[m[1;31m→ [33mXXZDX[;33;40m:問題就出自於「我」這個那麼簡單的字，我看八成的年青人不會 [m 07/30 06:51
[m
[m沒錯，這個非常常用的字竟然有非常驚人比例的年青人不會唸，
[m而且麻煩的是，只要在母語養成的情況逐漸定型後，
[m以後要再來解釋gua2與ua2的差異就很難了。
[m以我的經驗來說，十個不會發ｇ音的人，
[m你在他面前重複唸給他聽，大概有八個也不知道差異在哪，
[m有些甚至矯枉過正變成ｋ了。
[m
[m[1m推 [33msizumaru[;33;40m:專業 [m 07/30 06:57
[m[1m推 [33mkimisawa[;33;40m:但就是因為這八年讓閩南語沙文主義抬頭,暴發戶心態 [m 07/30 07:05
[m[1m推 [33mbrandley[;33;40m:我竟然看完了@@..本省人的我後半段卻看的有點霧沙沙... [m 07/30 07:08
[m
[m如果您是「理論上」的閩南語母語使用者卻看不懂的話，
[m或許可以主動尋求父母親(如果能夠說得標準)，甚至是祖父母(這個通常就不會有問題)
[m的幫助。
[m雖然目前的情況看起來，不會講標準的閩南語不會有什麼問題，
[m但是繼續下去，這個語言還是可能會消失，或是某些特徵消失，
[m這對於整個族群都是一種遺憾。
[m有心的話可以多去跟老人家聊天，矯正或是學習標準的說法，
[m如果居住於腔口特殊的地區，更可以盡力讓自己學會那種口音，
[m一起為保存母語與維持語言多樣性盡份心力。
[m
[m[1m推 [33mycldust[;33;40m:推一個 "黃"是Ng "蔡"是Cha [m 07/30 07:12
[m[1;31m→ [33mycldust[;33;40m: Chua [m 07/30 07:13
[m
[m如果以目前教育部推行的台灣羅馬字拼音，
[m蔡其實要拼做tshua，
[m您的chua是偏向之前的TLPA拼法。
[m[32m※ 編輯: ByKiss 來自: 114.46.196.218 (07/30 08:19)[m
[m[1;31m→ [33mtenka92417[;33;40m:只有八年?岩里公十年有意無意假本土化之名行閩南化之實 [m 07/30 07:43
[m[1m推 [33mkomoro[;33;40m:推 我們只是用被固化的意識去嘻笑怒罵自己不瞭解的文化 [m 07/30 07:47
[m[1m推 [33mMaybetrue[;33;40m:專業 [m 07/30 07:49
[m[1m推 [33mataipei[;33;40m:專業文 幫推 [m 07/30 07:51
[m[1m推 [33malkahest[;33;40m:母語是北京話 結果學日語時遇到很大障礙orz [m 07/30 07:58
[m[1m推 [33msmilehusky[;33;40m:精闢！ [m 07/30 08:06
[m[1m推 [33mXXZDX[;33;40m:這篇文不錯，淺顯易懂，反而用太多學術用語，沒人想看。 [m 07/30 08:07
[m[1m推 [33mdust909[;33;40m:專業！！ [m 07/30 08:09
[m[1m推 [33mbiki[;33;40m:推專業!!! [m 07/30 08:10
[m[1m推 [33mfemto[;33;40m:推... [m 07/30 08:11
[m[1m推 [33mmsyang[;33;40m:專業！推！ [m 07/30 08:17
[m[1m推 [33ml23[;33;40m:專業好文推 [m 07/30 08:24
[m[1m推 [33mkidoradult[;33;40m:不是宜蘭人 但超喜歡宜蘭腔!! 冰 酸 湯匙 發音都很特別 [m 07/30 08:25
[m[1m推 [33mbersttt[;33;40m:好棒的 裡面有好多我都會念 = = 推推推~~ [m 07/30 08:25
[m[1m推 [33mHagane[;33;40m:專業文推!! [m 07/30 08:28
[m[1m推 [33mbaoo[;33;40m:去新加坡坐計程車時，華人司機譙一句"暗陰陽"發音超準的 囧> [m 07/30 08:37
[m[1m推 [33mabucat[;33;40m:專業文推！ [m 07/30 08:38
[m[1m推 [33mcooljoe1985[;33;40m:鹿港那一段說得真是不錯！！鹿港人推 [m 07/30 08:50
[m[1m推 [33mmicdibo[;33;40m:推一下 足以稱之為研究的好文 [m 07/30 08:51
[m[1m推 [33mkenji1101[;33;40m:推好文!!~ [m 07/30 08:53
[m[1m推 [33mbilinear[;33;40m:專業 八卦版清流 [m 07/30 08:54
[m[1m推 [33mnadoka[;33;40m:推啊 [m 07/30 08:56
[m[1m推 [33mzankuro[;33;40m:專業推 [m 07/30 08:56
[m[1m推 [33mspringbrook[;33;40m:推 原PO好棒 [m 07/30 08:57
[m[1m推 [33mmarisaac[;33;40m:專業推!! [m 07/30 08:57
[m[1m推 [33makainorei[;33;40m:專業, 話說新加坡Orchard road翻成烏潔路 [m 07/30 08:58
[m[1m推 [33mYie[;33;40m: [m 07/30 08:58
[m[1;31m→ [33makainorei[;33;40m:轉個灣想一想才發現是用Hokkien發音去翻的 [m 07/30 08:58
[m[1m推 [33mmjnaoki[;33;40m:專業！ [m 07/30 08:59
[m[1m推 [33mmarisaac[;33;40m:http://www.youtube.com/watch?v=FejoA3qEOsE [m 07/30 08:59
[m[1m推 [33mpauhsi[;33;40m:專業且客觀 [m 07/30 09:00
[m[1m推 [33myenmiao[;33;40m:美珍香的英文招牌 應該就是台語 [m 07/30 09:02
[m[1m推 [33mshiaobau[;33;40m:專業的好文 [m 07/30 09:03
[m[1;31m→ [33myenmiao[;33;40m:bee cheng hiang 是閩南語嗎 [m 07/30 09:04
[m[1m推 [33mflyplayer[;33;40m:推 專業 清新 健康>////< [m 07/30 09:09
[m[1;31m→ [33mvalenci[;33;40m:推一下八年沒作為，不過台○所設一堆吧 [m 07/30 09:09
[m[1m推 [33mbll135[;33;40m:幹 超強的......專業推 清流 [m 07/30 09:10
[m[1m推 [33mrattenn[;33;40m:大推 專業清新八卦文 [m 07/30 09:12
[m[1m推 [33mbigbird33[;33;40m:清新專業 [m 07/30 09:14
[m[1m推 [33mgein[;33;40m:推~~專業文! 台語好難喔@_@我的"我"好像也唸成"襪" ^^" [m 07/30 09:21
[m[1;31m→ [33mlxxlxx[;33;40m:怎獨漏麥寮跟台西腔 [m 07/30 09:23
[m[1m推 [33mjsstudio[;33;40m:清流 [m 07/30 09:23
[m[1m推 [33mCuroro[;33;40m: 我論原op是師院生XD 中肯推啦 [m 07/30 09:29
[m[1;31m→ [33mCuroro[;33;40m: 在這個版難得見到這麼清新的文章 [m 07/30 09:29
[m[1m推 [33mpowterdaniel[;33;40m:好啊!!!! [m 07/30 09:33
[m[1m推 [33mbblue[;33;40m:推Y [m 07/30 09:35
[m[1m推 [33maquarian[;33;40m:行=walk 走=run 不只出現在台語 日語也是這樣 [m 07/30 09:35
[m[1m推 [33mSmartSolomon[;33;40m:獅虎豹鱉猴狗象鹿 8聲調 [m 07/30 09:36
[m[1m推 [33mJamy[;33;40m:good! [m 07/30 09:46
[m[1m推 [33mblueteethXD[;33;40m:清新!專業!活力!健康! [m 07/30 09:47
[m[1m推 [33mMyronsum[;33;40m:好文~難怪我覺得有些老人在發"我"這音時 聽起來比較清析 [m 07/30 09:47
[m[1m推 [33mfallen03[;33;40m:專業推 [m 07/30 09:51
[m[1m推 [33mwhite07[;33;40m:好文耶 還好本來就會台語 要學真的很難 [m 07/30 09:52
[m[1m推 [33msfhsman[;33;40m:原波可否將「變調不會變」用更清楚的例子說明嗎？感謝~~ [m 07/30 09:55
[m[1m推 [33mmiyamodo2007[;33;40m:看過曾志朗的演講 他對台語的發音的講解如原po [m 07/30 09:56
[m[1m推 [33mchduck[;33;40m:專業推 [m 07/30 09:57
[m[1m推 [33mkimgordon[;33;40m:太強了....專業到沒人敢噓 反串 [m 07/30 09:58
[m[1m推 [33maven01[;33;40m:你是台語老師嗎 囧rz [m 07/30 09:58
[m[1m推 [33mRawlston[;33;40m:專業推,是說"我"這個字的濁音逐漸消失會不會有一種可能 [m 07/30 10:02
[m[1;31m→ [33mRawlston[;33;40m:我學粵語的時候,老師曾說過,粵語中的"我"跟"你"等字 [m 07/30 10:03
[m[1;31m→ [33mRawlston[;33;40m:本來的發音裡有ng的鼻音,但年輕人為了發音簡便的原故 [m 07/30 10:04
[m[1;31m→ [33mRawlston[;33;40m:所以鼻音逐漸消失,轉變成"o"或是"l"的音,所以閩南語 [m 07/30 10:05
[m[1;31m→ [33mRawlston[;33;40m:會不會也是為了發音簡便的原故,所以出現濁音消失了呢? [m 07/30 10:06
[m[1m推 [33mIL12[;33;40m:不推不行！ [m 07/30 10:09
[m[1m推 [33maddycat[;33;40m:專業推 [m 07/30 10:09
[m[1;31m→ [33mhaklim[;33;40m:行 走 之分 客語閩語皆同 [m 07/30 10:10
[m[1m推 [33mkazumi6533[;33;40m:這麼難的東西我竟然會講....=.= [m 07/30 10:24
[m[1m推 [33mian055211[;33;40m:專業推 [m 07/30 10:32
[m[1m推 [33mcolorbest[;33;40m:專業... [m 07/30 10:36
[m[1m推 [33mhsilei[;33;40m:專業 [m 07/30 10:37
[m[1m推 [33mtongpakfu[;33;40m:清新! 專業! 健康! [m 07/30 10:37
[m[1m推 [33mPurlas[;33;40m:突然覺得會講台語還蠻強大的... [m 07/30 10:42
[m[1m推 [33msnowyba[;33;40m:好文！ [m 07/30 10:43
[m[1m推 [33mmaxonline[;33;40m:專業推~ [m 07/30 10:44
[m[1m推 [33mGuderian[;33;40m:相當專業 [m 07/30 10:51
[m[1m推 [33mIVicole[;33;40m:看完你這篇 突然覺得從小就能學台語 還真是好運... [m 07/30 10:52
[m[1m推 [33mw012917[;33;40m:清新! 專業! 健康! 看完覺得心有戚戚焉,"我"的發音超明顯 [m 07/30 10:56
[m[1m推 [33mbury13[;33;40m:好專業 突然覺得....台語好難學(好在本來就會講) [m 07/30 10:56
[m[1m推 [33mxhole[;33;40m:林強的英文名字也是用台語 Lim Giong [m 07/30 10:57
[m[1;31m→ [33mbury13[;33;40m:真的不要再說台語沒字了....香港講粵語都可以用字寫了 [m 07/30 11:01
[m[1;31m→ [33mbury13[;33;40m:原po說的"我"的濁音 我突然發現我的濁音也是流失的....=.= [m 07/30 11:02
[m[1m推 [33mpirlo[;33;40m:專業推!!!!!! [m 07/30 11:05
[m[1m推 [33mpiecevan[;33;40m:太專業懶的看 但給你推 [m 07/30 11:05
[m[1m推 [33mlouis90795[;33;40m:新加坡的陳先生會寫成Mr. Tan [m 07/30 11:06
[m[1;31m→ [33mmayilovehe[;33;40m:好專業 我是呼阿耶 [m 07/30 11:06
[m[1m推 [33mskoda3357[;33;40m:專業ｂ（￣︿￣）ｄ [m 07/30 11:08
[m[1m推 [33mgomars[;33;40m:「我」在客語還是念濁音 [m 07/30 11:09
[m[1;31m噓 [33mpiecevan[;33;40m:紅的明顯 不知道有沒有強者也可以來分析一下客家話? [m 07/30 11:09
[m[1m推 [33myeary2k[;33;40m:台語是強勢文化的稱呼 無關政治 靠客家話為啥不能叫台語 [m 07/30 11:10
[m[1m推 [33mswdws[;33;40m:我媽說的"我" 真的前面有小小預備音耶 真是道地T_T [m 07/30 11:14
[m[1m推 [33mgomars[;33;40m:語言一直在變化 濁音清化、入派三聲這些現象在閩南語 [m 07/30 11:16
[m[1;31m→ [33mgomars[;33;40m:應該也是一直在發生的 這是自然的情況 [m 07/30 11:16
[m[1;31m→ [33macheer[;33;40m:可以學新加坡稱「福建話」 [m 07/30 11:16
[m[1m推 [33mpartty[;33;40m:太強了!! [m 07/30 11:18
[m[1m推 [33mmjnaoki[;33;40m:再推 [m 07/30 11:18
[m[1m推 [33mroseritter[;33;40m:這篇猛 [m 07/30 11:18
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[m--
[m[32m※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)[m
[m◆ From: 220.135.244.211
- 5月 09 週六 200921:28
衛生署H1N1新型流感 Q & A
作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 [轉錄][轉錄][ 貼 ] 衛生署H1N1新型流感 Q & A
時間 Sun May 3 10:30:29 2009
───────────────────────────────────────
※ [本文轉錄自 A6 看板]
作者: A6 (短ID真好) 看板: A6
標題: [轉錄][ 貼 ] 衛生署H1N1新型流感 Q & A
時間: Thu Apr 30 15:27:45 2009
※ [本文轉錄自 AAAAAAAA 看板]
http://www.cdc.gov.tw/lp.asp?ctNode=2280&CtUnit=1296&BaseDSD=7&mp=1
問題 甚麼是H1N1新型流感？
答覆 H1N1新型流感(豬流感)原是一種於豬隻中感染的疾病，屬於 A型流感病
毒，常見病毒為H1N1、H1N2、H3N1與H3N2。美國疾管局資料顯示，美國以前即
曾有人類感染豬流感之病例，但台灣未曾有豬流感病例。目前墨西哥與美國爆
發的豬流感疫情，即為H1N1病毒所引起，但目前對此種結合豬流感、人類流感
的新病毒型所知不多。
問題 人類會感染H1N1新型流感嗎？
答覆 H1N1新型流感病毒通常不會感染人類，但可能豬隻感染豬流感後，與禽
流感或人流感之病毒基因混合重組，人類可能在接觸感染的豬隻或身處受H1N1
新型流感污染的環境之下感染H1N1新型流感後，由人傳人的方式引發流行，但
目前對於H1N1新型流感流感傳染力的強度仍未確定。
問題 H1N1新型流感傳染方式？
答覆 H1N1新型流感傳染途徑與季節性流感類似，主要是透過飛沫傳染與接觸
傳染，一般成人在症狀出現前 1天到發病後 7天均有傳染性，但對於病程較長
之病患，亦不能排除其發病期間繼續散播病毒。另兒童病例的可傳染期通常較
成人病例為長。
問題 如何預防H1N1新型流感？
答覆 (一)注意個人衛生及保健：勤洗手，養成良好衛生習慣。(二)注意呼
吸道衛生及咳嗽禮節：1.有咳嗽等呼吸道症狀時應戴口罩，當口罩沾到口鼻分
泌物時，應立即更換並丟進垃圾桶。2.打噴嚏時，應用面紙或手帕遮住口鼻，
若無面紙或手帕時，可用衣袖代替。3.如有呼吸道症狀，與他人交談時，儘可
能保持 2公尺以上距離。4.手部接觸到呼吸道分泌物時，要立即澈底清潔雙手
。5.生病時應在家休息，除就醫外，儘量避免外出。(三)遠離感染來源：避免
前往H1N1新型流感發生地區。
問題 感染H1N1新型流感會出現哪些徵狀？
答覆 人類感染H1N1新型流感症狀與季節性流感類似，包括發燒、咳嗽、喉嚨
痛、全身酸痛、頭痛、寒顫與疲勞，有些病例出現腹瀉、嘔吐症狀，部分病例
出現流鼻涕等症狀。
問題 如果出現H1N1新型流感相關症狀應該怎麼做？
答覆 如出現發燒、咳嗽、流鼻水、打噴嚏、肌肉酸痛、頭痛或極度倦怠感等
類流感症狀，應立即配戴口罩就醫，並告知醫師相關病史、工作史、禽畜接觸
史及旅遊史；如醫師經臨床診斷認為符合H1N1流感調查病例之條件，將依規定
向衛生單位通報，並於採檢後視醫療評估結果提供流感抗病毒藥劑及相關治療。
問題 如何確定是否感染H1N1新型流感？
答覆 無法依症狀研判是否感染H1N1新型流感，需採取檢體進一步檢驗始可確
認。若您有相關旅遊史、接觸史及疑似症狀，請儘速就醫並主動告知醫師旅遊
史及接觸史。
問題 H1N1新型流感有沒有治療藥物？
答覆 目前克流感(Tamiflu)及瑞樂沙(Relenza)均可用於治療H1N1新型流感，
但使用抗病毒藥劑前仍應由醫師評估。
問題 H1N1新型流感致死率為多少？
答覆 由於H1N1新型流感在美、墨兩國的致死率大不同，墨國疫情遠比美國嚴
重(墨西哥致死率約 6.0%-7.0%)，世界衛生組織 （WHO）衛生專家仍在持續觀
察，目前已將全球流感警戒等級提升至第四級。
問題 吃豬肉會感染H1N1新型流感嗎？
答覆 不會。世界衛生組織 （WHO）表示，只要是經過妥善處理與烹調的豬肉
，食用上並無安全疑慮。
問題 如無法避免需前往H1N1新型流感流行地區，應注意哪些事項？
答覆 1.注意個人衛生，養成勤洗手的習慣。若無法洗手時，可以使用含酒精
（60％以上）的乾洗手液。2.旅途中若出現發燒等類似H1N1新型流感症狀，應
戴口罩並儘快就醫。若為參加旅行團之旅客，請告知領隊，以便協助就醫及通
報。3.避免前往至人潮聚集處及至醫院探訪病人。
問題 從H1N1新型流感流行地區返國時，應注意哪些事項？
答覆 （1）旅途中如果出現身體不適，返國入境機場時請填交「傳染病防制
調查表」。 （2）自H1N1新型流感流行地區返國後，請早晚量測體溫，並進行
自我健康狀況監測 7天。 （3）如果有類似H1N1新型流感的症狀，應立即戴口
罩，通報當地衛生局協助就醫，並主動告知醫師：1.症狀。2.旅遊史。3.是否
曾與H1N1疑似或確定病例近距離接觸。
問題 由H1N1新型流感流行地區返國，入境時有那些措施必須配合？
答覆 自H1N1新型流感流行地區（依據衛生署之公布）入境旅客於入境 7日內
，每日早晚各測量一次體溫並做行程紀錄，如有發燒（≧38℃）、咳嗽、喉嚨
痛等類流感症狀，應立即戴口罩，通報當地衛生局協助就醫，並主動告知醫師
旅遊史及接觸史。
問題 機場發燒篩檢的重要性？
答覆 雖然目前紅外線篩檢儀器無法篩選出全部的H1N1新型流感病患，但是機
場檢疫仍然是「境外阻絕」H1N1新型流感非常重要的防疫措施。除此之外，民
眾主動就醫及醫院通報亦為防疫措施不可或缺的一環。
問題 流感大流行名詞解釋
答覆 流行 (epidemic) 指一種疾病在某一地區某一時間內發生，且病例數超
過正常預期值。大流行 (pandemic) 指一種傳染病的流行經由人與人間傳播擴
散而蔓延至其他地區如一個洲或全世界，引起大流行有二個條件 （1）對人類
而言它是新疾病 （2）它感染人類可造成嚴重病狀，並容易持續在人與人間傳
播。例如流感病毒所引起之大流行，就稱為「流感大流行」。大流行流感
(pandemic influenza) 指引起全球爆發流行的高毒力人類流感，可在人與人
間輕易傳播，並易造成嚴重疾病與致命，因為幾乎所有人都對此病無免疫力。
H1N1新型流感（H1N1 influenza）A 型流感病毒具有多種不同的亞型。這些亞
型係依據 A型流感病毒表面的血凝集素(HA 蛋白)，以及神經胺酸酶(NA 蛋白)
配對而成。A 型流感病毒的 HA 蛋白有 H1~H16 等 16種，而NA 蛋白可分為N1
~N9 等 9 種，所以 HA 和 NA 可配成 144 種不同的亞型。目前墨西哥與美國
爆發的H1N1新型流感（豬流感）疫情，即為H1N1病毒所引起，但目前對此種結
合豬流感、人類流感的新病毒型所知不多。季節性流感 (seasonal influenza)
指一般人類流感病毒感染所引發之呼吸道疾病，每年均會發生季節性流行，在
人與人之間傳染，大部分人具有部分的免疫力，有疫苗可供預防。
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標題 [轉錄][轉錄][ 貼 ] 衛生署H1N1新型流感 Q & A
時間 Sun May 3 10:30:29 2009
───────────────────────────────────────
※ [本文轉錄自 A6 看板]
作者: A6 (短ID真好) 看板: A6
標題: [轉錄][ 貼 ] 衛生署H1N1新型流感 Q & A
時間: Thu Apr 30 15:27:45 2009
※ [本文轉錄自 AAAAAAAA 看板]
http://www.cdc.gov.tw/lp.asp?ctNode=2280&CtUnit=1296&BaseDSD=7&mp=1
問題 甚麼是H1N1新型流感？
答覆 H1N1新型流感(豬流感)原是一種於豬隻中感染的疾病，屬於 A型流感病
毒，常見病毒為H1N1、H1N2、H3N1與H3N2。美國疾管局資料顯示，美國以前即
曾有人類感染豬流感之病例，但台灣未曾有豬流感病例。目前墨西哥與美國爆
發的豬流感疫情，即為H1N1病毒所引起，但目前對此種結合豬流感、人類流感
的新病毒型所知不多。
問題 人類會感染H1N1新型流感嗎？
答覆 H1N1新型流感病毒通常不會感染人類，但可能豬隻感染豬流感後，與禽
流感或人流感之病毒基因混合重組，人類可能在接觸感染的豬隻或身處受H1N1
新型流感污染的環境之下感染H1N1新型流感後，由人傳人的方式引發流行，但
目前對於H1N1新型流感流感傳染力的強度仍未確定。
問題 H1N1新型流感傳染方式？
答覆 H1N1新型流感傳染途徑與季節性流感類似，主要是透過飛沫傳染與接觸
傳染，一般成人在症狀出現前 1天到發病後 7天均有傳染性，但對於病程較長
之病患，亦不能排除其發病期間繼續散播病毒。另兒童病例的可傳染期通常較
成人病例為長。
問題 如何預防H1N1新型流感？
答覆 (一)注意個人衛生及保健：勤洗手，養成良好衛生習慣。(二)注意呼
吸道衛生及咳嗽禮節：1.有咳嗽等呼吸道症狀時應戴口罩，當口罩沾到口鼻分
泌物時，應立即更換並丟進垃圾桶。2.打噴嚏時，應用面紙或手帕遮住口鼻，
若無面紙或手帕時，可用衣袖代替。3.如有呼吸道症狀，與他人交談時，儘可
能保持 2公尺以上距離。4.手部接觸到呼吸道分泌物時，要立即澈底清潔雙手
。5.生病時應在家休息，除就醫外，儘量避免外出。(三)遠離感染來源：避免
前往H1N1新型流感發生地區。
問題 感染H1N1新型流感會出現哪些徵狀？
答覆 人類感染H1N1新型流感症狀與季節性流感類似，包括發燒、咳嗽、喉嚨
痛、全身酸痛、頭痛、寒顫與疲勞，有些病例出現腹瀉、嘔吐症狀，部分病例
出現流鼻涕等症狀。
問題 如果出現H1N1新型流感相關症狀應該怎麼做？
答覆 如出現發燒、咳嗽、流鼻水、打噴嚏、肌肉酸痛、頭痛或極度倦怠感等
類流感症狀，應立即配戴口罩就醫，並告知醫師相關病史、工作史、禽畜接觸
史及旅遊史；如醫師經臨床診斷認為符合H1N1流感調查病例之條件，將依規定
向衛生單位通報，並於採檢後視醫療評估結果提供流感抗病毒藥劑及相關治療。
問題 如何確定是否感染H1N1新型流感？
答覆 無法依症狀研判是否感染H1N1新型流感，需採取檢體進一步檢驗始可確
認。若您有相關旅遊史、接觸史及疑似症狀，請儘速就醫並主動告知醫師旅遊
史及接觸史。
問題 H1N1新型流感有沒有治療藥物？
答覆 目前克流感(Tamiflu)及瑞樂沙(Relenza)均可用於治療H1N1新型流感，
但使用抗病毒藥劑前仍應由醫師評估。
問題 H1N1新型流感致死率為多少？
答覆 由於H1N1新型流感在美、墨兩國的致死率大不同，墨國疫情遠比美國嚴
重(墨西哥致死率約 6.0%-7.0%)，世界衛生組織 （WHO）衛生專家仍在持續觀
察，目前已將全球流感警戒等級提升至第四級。
問題 吃豬肉會感染H1N1新型流感嗎？
答覆 不會。世界衛生組織 （WHO）表示，只要是經過妥善處理與烹調的豬肉
，食用上並無安全疑慮。
問題 如無法避免需前往H1N1新型流感流行地區，應注意哪些事項？
答覆 1.注意個人衛生，養成勤洗手的習慣。若無法洗手時，可以使用含酒精
（60％以上）的乾洗手液。2.旅途中若出現發燒等類似H1N1新型流感症狀，應
戴口罩並儘快就醫。若為參加旅行團之旅客，請告知領隊，以便協助就醫及通
報。3.避免前往至人潮聚集處及至醫院探訪病人。
問題 從H1N1新型流感流行地區返國時，應注意哪些事項？
答覆 （1）旅途中如果出現身體不適，返國入境機場時請填交「傳染病防制
調查表」。 （2）自H1N1新型流感流行地區返國後，請早晚量測體溫，並進行
自我健康狀況監測 7天。 （3）如果有類似H1N1新型流感的症狀，應立即戴口
罩，通報當地衛生局協助就醫，並主動告知醫師：1.症狀。2.旅遊史。3.是否
曾與H1N1疑似或確定病例近距離接觸。
問題 由H1N1新型流感流行地區返國，入境時有那些措施必須配合？
答覆 自H1N1新型流感流行地區（依據衛生署之公布）入境旅客於入境 7日內
，每日早晚各測量一次體溫並做行程紀錄，如有發燒（≧38℃）、咳嗽、喉嚨
痛等類流感症狀，應立即戴口罩，通報當地衛生局協助就醫，並主動告知醫師
旅遊史及接觸史。
問題 機場發燒篩檢的重要性？
答覆 雖然目前紅外線篩檢儀器無法篩選出全部的H1N1新型流感病患，但是機
場檢疫仍然是「境外阻絕」H1N1新型流感非常重要的防疫措施。除此之外，民
眾主動就醫及醫院通報亦為防疫措施不可或缺的一環。
問題 流感大流行名詞解釋
答覆 流行 (epidemic) 指一種疾病在某一地區某一時間內發生，且病例數超
過正常預期值。大流行 (pandemic) 指一種傳染病的流行經由人與人間傳播擴
散而蔓延至其他地區如一個洲或全世界，引起大流行有二個條件 （1）對人類
而言它是新疾病 （2）它感染人類可造成嚴重病狀，並容易持續在人與人間傳
播。例如流感病毒所引起之大流行，就稱為「流感大流行」。大流行流感
(pandemic influenza) 指引起全球爆發流行的高毒力人類流感，可在人與人
間輕易傳播，並易造成嚴重疾病與致命，因為幾乎所有人都對此病無免疫力。
H1N1新型流感（H1N1 influenza）A 型流感病毒具有多種不同的亞型。這些亞
型係依據 A型流感病毒表面的血凝集素(HA 蛋白)，以及神經胺酸酶(NA 蛋白)
配對而成。A 型流感病毒的 HA 蛋白有 H1~H16 等 16種，而NA 蛋白可分為N1
~N9 等 9 種，所以 HA 和 NA 可配成 144 種不同的亞型。目前墨西哥與美國
爆發的H1N1新型流感（豬流感）疫情，即為H1N1病毒所引起，但目前對此種結
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- 5月 09 週六 200921:13
看到這還挺妙的
作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 看到這還挺妙的
時間 Fri Mar 6 02:56:50 2009
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作者 cabon (低語森林悄悄寧靜) 站內 Gossiping
標題 Re: [新聞] 被封殺 吳珈慶走定了
時間 Fri Mar 6 00:46:31 2009
───────────────────────────────────────
今天看到這事件
再看到前一篇提到盧彥勳
不得不說
台灣很多項目的專業選手 其實是不太專業的被看待的
http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=11&IssueID=
20080327&art_id=30395938&NewsType=1&SubSec=61&ShowDate=20080328
棋王周俊勳是國寶 不是工友
Q：你是台灣第一代職業棋士，也是紅面棋王周俊勳的老師，為何你們兩人會和
其他10位棋士被台灣棋院禁賽？
A：2月18日，台灣棋院忽然推出1份同意書，裡頭有很多可怕條文，比如：棋士
不簽這份同意書，或言行不正、教學不力、不參加棋院指派的活動，將被取消棋
士資格；未經棋院同意，不得參加非棋院舉辦的比賽，參賽得到前四名者須回饋
10％獎金給棋院。
周不是為錢才不簽
我們很震撼，當場跟棋院董事長翁明顯、秘書長陳錦堆溝通，後來棋院把「取消
棋士資格」改成「禁賽5年」，但棋士生命很短，禁賽5年也等於被判死刑。到228
的最後期限，超過4分之1的棋士沒簽同意書，其中有6位是8年前棋院成立時就加
入的資深棋士。
外界誤以為周俊勳為錢才不簽，其實錢微不足道，我們不簽的理由是：一、時間
點不合理，若要有棋士規約，應在當初發聘書時就提出，或在年輕人當院生時就
講清楚，不能等他好不容易拿到職業資格，才說不簽的話你多年奮鬥都白費，不
然棋院至少該在新年度再提，結果幾個比賽在2月都進行到一半，有棋士已打入決
賽，只因不簽就不能再比；二、同意書中只有義務沒有權利，棋士沒基本津貼和
勞保，等老到下不動棋，一毛錢退休金都沒有；三、棋士自我要求都很高，忽然
間你要求我們該怎樣，太藐視棋士尊嚴，而且董事會如何判定棋士的言行不正？
Q：周俊勳怎麼跟你說？
A：他很堅定不簽，因為簽下去台灣圍棋就沒希望了。他犧牲很大，少掉每年在棋
院的百萬收入，還失去磨練棋力的舞台。他幫台灣拿到第1個圍棋世界冠軍，算國
寶耶，卻被當球，不簽就踢出去，我為他抱不平。
陳秘書長說：棋院的錢都是董事長出的，他隨時可不出。這也對，棋院沒必要養棋
士，我們從來也都靠自己。台灣棋院的棋士很可憐，包括比賽獎金和對局費，年收
超過30萬的頂多6個，絕大多數不到10萬，大家還願意堅持下去，只因太愛圍棋。
棋士應是自由藝人
Q：你覺得這像賣身契？
A：網路上是有人這樣寫啦。翁董說他想用同意書凝聚向心力，認同棋院的就簽，不
簽的就請你走。實際上不簽的人並非不認同棋院，簽的人也很痛苦，為了生計和下
棋舞台不得不簽，感覺很沒尊嚴。
我們也提出好辦法：棋士會訂出共同規約，列入棋院的要求，由資深棋士組成懲處
委員會，這樣棋院達到目的、棋士尊嚴也有了，但翁董不同意。雖然翁董保證不會
用同意書來修理棋士，他就是要個安心，但那很像孫悟空的緊箍咒，只要你不聽話
，他一念咒你就會痛不欲生，但棋士應是自由藝人，怎能像工友唯唯諾諾？
我跟翁董有30年私交，他一直很支持圍棋，即使發生這件事，我對他仍很敬佩和感
激。我們不想傷害台灣棋院，只希望讓社會注意職業圍棋環境不完善，凝聚各界力
量成立國家棋院，由幾十家企業共同贊助職業棋賽，這樣發展才能長久，不然連周
俊勳都沒尊重，要期望大家繼續衝世界冠軍，不是緣木求魚嗎？
記者李宥樓採訪整理
=========================================================================
已經時隔一年了
從去年的228到現在
還好台灣職業圍棋的環境比較迥異一點
不是台灣棋院一家獨大..
另外還有中國圍棋會跟海峰棋院有再舉辦職業賽事
而對體委會的窗口則是中華民國圍棋協會
所以亞運圍棋項目的選手派遣是由中華棋協辦理..
這方面大概是不用擔心會再被封殺一次
我們這一群去年228沒有簽約的職業棋士
也終於在去年底成立了 中華職業圍棋協會
不過現在陷入一點小麻煩..
是有企業願意贊助場地費用..
(重點這家企業還是日本外商公司..)
不過對於辦職業賽的經費還在慢慢籌當中..
景氣有差..還是有差..
現在協會先向業餘紮根..目前倒是已經有兩百多位會員了..
職業賽究竟何處去呢??
找不太到願意贊助的國內企業啊??!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.16.227
推 jesil:台灣的協會不意外 03/06 00:47
→ roads:台灣人生還是乖乖唸書 長大當狗當羊當牛當馬 然後過勞死吧 03/06 00:47
→ roads:什麼運動、棋賽有的沒有只會更慘而已 03/06 00:48
推 sevenly:加油~~ 03/06 00:48
推 rmp4vu03:推~~ 03/06 00:49
推 forgetta:原po是周俊勳的弟弟 下棋特猛 加油!! 03/06 00:50
→ w3160828:趕快逃離台灣吧 台灣是阿鼻地獄的代名詞 03/06 00:51
推 caeiu:這些當官的腦袋是怎麼了 短視近利 淨幹些毀別人前程的事... 03/06 00:51
推 fatbird:很佩服周九段的堅持 希望台灣的下棋環境能越來越好 03/06 00:51
推 dalireal: 只能默默支持你們 03/06 00:52
推 tnchues:加油喔！ 03/06 00:52
推 flamer:我喜歡下棋 也希望台灣下棋環境能更好 加油! 03/06 00:52
推 gmoz:找找喜歡下圍棋的老闆吧 加油 03/06 00:52
最麻煩的是喜歡下棋的老闆們 幾位大咖互相都認識,,
似乎是不太想得罪中環的老闆....這也導致募款困難
目前國內企業最實際幫忙的是東鋼的侯董 讓我們這些沒簽的可以去比東鋼盃..
推 slcgboy:弄個ptt鄉民體委會好了 別靠政府了吧 03/06 00:53
→ forgetta:去年搞那些事情的就是喜歡下棋的老闆 03/06 00:53
推 RalphHsu:台灣哪有官??那些都是社團幹部而已~~ 03/06 00:54
推 king110040:push 03/06 00:55
推 AllenHuang:推周俊勳 03/06 00:56
→ digimaster:華人劣根性：內鬥內行 03/06 00:56
※ 編輯: cabon 來自: 219.86.16.227 (03/06 00:59)
推 panda816:業主：贊助!? 都快沒時間壓榨奴隸了 還要花錢養人啊？？ 03/06 00:57
推 scott98:T_T加油 03/06 01:03
推 dp44:往外國發展真的比較好啊 有實力的相信外國也會樂意接收 03/06 01:03
推 yorick:加油~ 03/06 01:06
推 sinya427:這篇選手都現身說法了 怎麼可以不推^^ 03/06 01:07
推 scott98:我要補推一下R大的社團幹部 我懂那種感覺XDD 03/06 01:07
推 Edix:加油 03/06 01:08
推 lats:台灣所有的邪會一整個都官僚心態 03/06 01:09
推 xiaoyu:搞得台灣的競技協會沒一個好樣的.. 03/06 01:12
推 skiptomylou3:撞球協會的網站是不是掛點了阿? 03/06 01:16
→ lionbank:很正常啊 http://www.baroc.org/ 03/06 01:18
推 supermousess:大推周俊勳老師!!!!!! 03/06 01:19
→ Dunlop:murray有六個教練 其中一個還是形象教練.... 錢都是英國網 03/06 01:19
→ Dunlop:協出的 盧嘛....有一個教練就要偷笑了 03/06 01:20
推 joe2:台灣什麼協的先廢掉，體壇才有救 03/06 01:21
→ scott98:台灣一堆有的沒的協都在混= =網站都建假的 03/06 01:24
推 micotosai:難怪謝依敏的老爸不管怎樣都要他去日本 03/06 01:24
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心情真複雜
他既然出來報料一來也是增加曝光 二來也是吐露心中苦悶
三來婊一下官
作任何事不光只是一股腦熱血
既感嘆政府腦殘
又感嘆他堅持某些東西
三嘆我至今對任何事情無法抱持堅定態度面對
因為我不是掌權之人 這新聞也是媒體報的
這種遲疑的個性可真害慘了我
--
莫名其妙的沮喪起來
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標題 看到這還挺妙的
時間 Fri Mar 6 02:56:50 2009
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作者 cabon (低語森林悄悄寧靜) 站內 Gossiping
標題 Re: [新聞] 被封殺 吳珈慶走定了
時間 Fri Mar 6 00:46:31 2009
───────────────────────────────────────
今天看到這事件
再看到前一篇提到盧彥勳
不得不說
台灣很多項目的專業選手 其實是不太專業的被看待的
http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=11&IssueID=
20080327&art_id=30395938&NewsType=1&SubSec=61&ShowDate=20080328
棋王周俊勳是國寶 不是工友
Q：你是台灣第一代職業棋士，也是紅面棋王周俊勳的老師，為何你們兩人會和
其他10位棋士被台灣棋院禁賽？
A：2月18日，台灣棋院忽然推出1份同意書，裡頭有很多可怕條文，比如：棋士
不簽這份同意書，或言行不正、教學不力、不參加棋院指派的活動，將被取消棋
士資格；未經棋院同意，不得參加非棋院舉辦的比賽，參賽得到前四名者須回饋
10％獎金給棋院。
周不是為錢才不簽
我們很震撼，當場跟棋院董事長翁明顯、秘書長陳錦堆溝通，後來棋院把「取消
棋士資格」改成「禁賽5年」，但棋士生命很短，禁賽5年也等於被判死刑。到228
的最後期限，超過4分之1的棋士沒簽同意書，其中有6位是8年前棋院成立時就加
入的資深棋士。
外界誤以為周俊勳為錢才不簽，其實錢微不足道，我們不簽的理由是：一、時間
點不合理，若要有棋士規約，應在當初發聘書時就提出，或在年輕人當院生時就
講清楚，不能等他好不容易拿到職業資格，才說不簽的話你多年奮鬥都白費，不
然棋院至少該在新年度再提，結果幾個比賽在2月都進行到一半，有棋士已打入決
賽，只因不簽就不能再比；二、同意書中只有義務沒有權利，棋士沒基本津貼和
勞保，等老到下不動棋，一毛錢退休金都沒有；三、棋士自我要求都很高，忽然
間你要求我們該怎樣，太藐視棋士尊嚴，而且董事會如何判定棋士的言行不正？
Q：周俊勳怎麼跟你說？
A：他很堅定不簽，因為簽下去台灣圍棋就沒希望了。他犧牲很大，少掉每年在棋
院的百萬收入，還失去磨練棋力的舞台。他幫台灣拿到第1個圍棋世界冠軍，算國
寶耶，卻被當球，不簽就踢出去，我為他抱不平。
陳秘書長說：棋院的錢都是董事長出的，他隨時可不出。這也對，棋院沒必要養棋
士，我們從來也都靠自己。台灣棋院的棋士很可憐，包括比賽獎金和對局費，年收
超過30萬的頂多6個，絕大多數不到10萬，大家還願意堅持下去，只因太愛圍棋。
棋士應是自由藝人
Q：你覺得這像賣身契？
A：網路上是有人這樣寫啦。翁董說他想用同意書凝聚向心力，認同棋院的就簽，不
簽的就請你走。實際上不簽的人並非不認同棋院，簽的人也很痛苦，為了生計和下
棋舞台不得不簽，感覺很沒尊嚴。
我們也提出好辦法：棋士會訂出共同規約，列入棋院的要求，由資深棋士組成懲處
委員會，這樣棋院達到目的、棋士尊嚴也有了，但翁董不同意。雖然翁董保證不會
用同意書來修理棋士，他就是要個安心，但那很像孫悟空的緊箍咒，只要你不聽話
，他一念咒你就會痛不欲生，但棋士應是自由藝人，怎能像工友唯唯諾諾？
我跟翁董有30年私交，他一直很支持圍棋，即使發生這件事，我對他仍很敬佩和感
激。我們不想傷害台灣棋院，只希望讓社會注意職業圍棋環境不完善，凝聚各界力
量成立國家棋院，由幾十家企業共同贊助職業棋賽，這樣發展才能長久，不然連周
俊勳都沒尊重，要期望大家繼續衝世界冠軍，不是緣木求魚嗎？
記者李宥樓採訪整理
=========================================================================
已經時隔一年了
從去年的228到現在
還好台灣職業圍棋的環境比較迥異一點
不是台灣棋院一家獨大..
另外還有中國圍棋會跟海峰棋院有再舉辦職業賽事
而對體委會的窗口則是中華民國圍棋協會
所以亞運圍棋項目的選手派遣是由中華棋協辦理..
這方面大概是不用擔心會再被封殺一次
我們這一群去年228沒有簽約的職業棋士
也終於在去年底成立了 中華職業圍棋協會
不過現在陷入一點小麻煩..
是有企業願意贊助場地費用..
(重點這家企業還是日本外商公司..)
不過對於辦職業賽的經費還在慢慢籌當中..
景氣有差..還是有差..
現在協會先向業餘紮根..目前倒是已經有兩百多位會員了..
職業賽究竟何處去呢??
找不太到願意贊助的國內企業啊??!!
--
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◆ From: 219.86.16.227
推 jesil:台灣的協會不意外 03/06 00:47
→ roads:台灣人生還是乖乖唸書 長大當狗當羊當牛當馬 然後過勞死吧 03/06 00:47
→ roads:什麼運動、棋賽有的沒有只會更慘而已 03/06 00:48
推 sevenly:加油~~ 03/06 00:48
推 rmp4vu03:推~~ 03/06 00:49
推 forgetta:原po是周俊勳的弟弟 下棋特猛 加油!! 03/06 00:50
→ w3160828:趕快逃離台灣吧 台灣是阿鼻地獄的代名詞 03/06 00:51
推 caeiu:這些當官的腦袋是怎麼了 短視近利 淨幹些毀別人前程的事... 03/06 00:51
推 fatbird:很佩服周九段的堅持 希望台灣的下棋環境能越來越好 03/06 00:51
推 dalireal: 只能默默支持你們 03/06 00:52
推 tnchues:加油喔！ 03/06 00:52
推 flamer:我喜歡下棋 也希望台灣下棋環境能更好 加油! 03/06 00:52
推 gmoz:找找喜歡下圍棋的老闆吧 加油 03/06 00:52
最麻煩的是喜歡下棋的老闆們 幾位大咖互相都認識,,
似乎是不太想得罪中環的老闆....這也導致募款困難
目前國內企業最實際幫忙的是東鋼的侯董 讓我們這些沒簽的可以去比東鋼盃..
推 slcgboy:弄個ptt鄉民體委會好了 別靠政府了吧 03/06 00:53
→ forgetta:去年搞那些事情的就是喜歡下棋的老闆 03/06 00:53
推 RalphHsu:台灣哪有官??那些都是社團幹部而已~~ 03/06 00:54
推 king110040:push 03/06 00:55
推 AllenHuang:推周俊勳 03/06 00:56
→ digimaster:華人劣根性：內鬥內行 03/06 00:56
※ 編輯: cabon 來自: 219.86.16.227 (03/06 00:59)
推 panda816:業主：贊助!? 都快沒時間壓榨奴隸了 還要花錢養人啊？？ 03/06 00:57
推 scott98:T_T加油 03/06 01:03
推 dp44:往外國發展真的比較好啊 有實力的相信外國也會樂意接收 03/06 01:03
推 yorick:加油~ 03/06 01:06
推 sinya427:這篇選手都現身說法了 怎麼可以不推^^ 03/06 01:07
推 scott98:我要補推一下R大的社團幹部 我懂那種感覺XDD 03/06 01:07
推 Edix:加油 03/06 01:08
推 lats:台灣所有的邪會一整個都官僚心態 03/06 01:09
推 xiaoyu:搞得台灣的競技協會沒一個好樣的.. 03/06 01:12
推 skiptomylou3:撞球協會的網站是不是掛點了阿? 03/06 01:16
→ lionbank:很正常啊 http://www.baroc.org/ 03/06 01:18
推 supermousess:大推周俊勳老師!!!!!! 03/06 01:19
→ Dunlop:murray有六個教練 其中一個還是形象教練.... 錢都是英國網 03/06 01:19
→ Dunlop:協出的 盧嘛....有一個教練就要偷笑了 03/06 01:20
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→ wwwea:少浪費時間哭兮 推 03/06 10:39
→ dosa740612:嗯 推 03/09 04:01
- 9月 02 週三 200910:57
[新聞] 地球、太陽系和銀河黑洞將連成一線 2012磁極大調換?
作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 Re: [難笑]
時間 Wed Jul 29 17:17:30 2009
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作者 Hateson (700萬選出個白痴) 看板 Gossiping
標題 [新聞] 地球、太陽系和銀河黑洞將連成一線 2012磁極大調換?
時間 Wed Jul 29 14:46:12 2009
───────────────────────────────────────
http://tinyurl.com/n59zxu
乍聽「2012世界末日」,一開始直覺會以為是宗教人士的說教又來了,但是,當其中帶著一點
點科學成份的時候,就進入了半信半疑的階段,而當精通馬雅文明研究的作家,工程師兼業餘
科學家摩利斯．科特羅(Maurice Cotterel)指出,把馬雅文化中的聖數1366560與太陽磁場
週期變化連結後,對應於太陽磁極每隔3740年就會對調一次的科學計算,因此推論地球磁極
也會跟著對調,導致地球磁南北兩極互換時,這就讓「2012世界末日」增加了不少說服力.
若再附加地球各地的考古證據,例如原本是熱帶的長毛象被發現在寒冷的西伯利亞,阿拉斯
加等地集體死亡,西伯利亞與阿拉斯加兩地也曾屬於熱帶氣候地區,其中可能就是這種磁極
轉移造成的重大氣候變化,但是情真的是這樣嗎?!
不妨再用現代科學的語言重述一遍:2012年是一個天體運行週期的交接點,舊的週期將結束,
新的週期將開始,在那一年,地球,太陽和銀河系的大黑洞連成一線,根據科學計算,根據科學
計算,三者連成一線需要2萬5千700年,當三者對齊時,地球磁場一定會受到強烈的影響.
擁有美國專業地質師經驗的淡江大學教授林中斌指出,地球是個大磁鐵,它的磁北極有別於
地球自轉的磁北極,也和對準北極的地理北極不同.通常,地球磁北極自轉軸的北極,和地球
地理的北極相當接近.
但是,磁北極在地球數億年的歷史裡,曾經移轉甚至翻轉過許多次.
人類於1831年第一次在冰天雪地加拿大探險發現磁北極;第二次發現是1904年,但磁北極已
在70年間移動40公里;之後,磁北極幾乎沿直線向西伯利亞加速移動,最近每年移動10至40公
里,
同時,地球磁場不斷減弱.在地球之外有一個像巨大肥皂泡般保護地球的磁氣圈(magnetosph
ere),它也在變薄.2008年12月,美國國家航太總署(NASA)宣佈發現磁氣圈破了個大洞,比地
球寬四倍而且還在擴大中.如此一來,外太空射向地球的各種有害粒子將更直接的衝擊到自
然萬物和人類社會。
地球磁極確實逐漸在移動,但是真的有如古者預言,會有驟然的大調換轉移嗎?或許會有人說
除了彗星撞地球以外,保護地球的磁氣圈破了大洞,已經暗示了有此可能性.
過去不少科學家質疑,全球氣候出現重大怪異變化,並不能完全是因為地球臭氧層破洞所造
成的全球暖化,林中斌說,的確不能只以「全球暖化」來解釋,全球暖化應是一個更大,更深,
更長遠變化的現象之一,那就是指向2012年天體的週期.
--
許多人的所謂成熟,不過是被習俗磨去了稜角,變得世故而實際了.
那不是成熟,而是精神的早衰和個性的夭亡.
真正的成熟,應當是獨特個性的形成,真實自我的發現,精神上的結果和豐收.
--
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◆ From: 140.113.37.171
→ wacer8486:等到換過來我在來補推 07/29 14:46
→ valenci:.................... 07/29 14:47
推 samliusam: 我等好久的鹹蛋超人要從黑洞出來了嗎? 07/29 14:47
推 fakgodskings:地球又要爆炸了嗎 07/29 14:47
推 Cyri1:久星連珠必有怪異? 07/29 14:47
→ squallplus:世界末日前一個禮拜再通知我 我先去睡了 07/29 14:47
推 hotlatte:綠: 天意使然 政黨也要輪替 07/29 14:47
→ Cyri1:九 07/29 14:47
→ syura945:德古拉要復活了 07/29 14:47
→ valenci:有人知道標題在講啥鬼嗎？ 07/29 14:47
推 daicha: 到最後會有超能力者幫助我們 不能放棄 07/29 14:47
推 MJdavid:磁極轉移？ 地軸轉移嗎？ 07/29 14:47
→ WizZ:樓下的你能告訴我我還有幾集可以逃嗎 07/29 14:48
推 rem20020426:讓我們繼續關心X案 07/29 14:48
推 snowcyn32:請問長毛象真的是長在熱帶嗎?毛那麼常不會熱死? 07/29 14:48
→ squallplus:另外有一點是不是打錯了 "原本在熱帶的長毛象"??????? 07/29 14:48
→ luming:將是魔界大門開啟的時候 07/29 14:48
→ valenci:果然又是陰森。陰森最愛這一味了。 07/29 14:48
推 fakeID123:================== 還有六集可以逃 ================== 07/29 14:49
推 coffeeing:長毛象在熱帶不是熱死了...= = 07/29 14:49
→ kyowinner:2009以前也一堆世界末日 07/29 14:49
推 yeaaah:天氣終於會變涼一點了 07/29 14:49
推 sinker:讓我們繼續關心扁案 07/29 14:49
→ valenci:原本是熱帶的長毛象..... 07/29 14:49
→ cloud7515:南北半球氣候互換人類還是能活吧 07/29 14:49
推 kgh:早就說了會世界末日 你不知道恐怖大王睡過頭嗎 07/29 14:49
推 jeffkent:save as many as you can 07/29 14:49
推 hchs31705:是南北極互換嗎? 07/29 14:50
→ kyowinner:2000年5/20 前兩個月也有些人像是界末日一樣 07/29 14:50
→ valenci:摩亞在破壞地球前，可以先到我床上嗎？XD 07/29 14:50
推 opengoodFox:沒關係 反正在地球某處正有勇者在拯救世界 07/29 14:50
推 ea00382:友請mayaman現身說法 07/29 14:50
→ yeaaah:how do you turn this on 07/29 14:50
推 greige:各地會開始出現有異能的人 要嘛會飛 要嘛有超級恢復力 07/29 14:50
推 smalltwo:所以呢?還有三年可活,然後呢?拼命花錢刺激消費嗎? 07/29 14:50
→ is:增加世界末日說服力勒= = /2012有一串文抗抗吧 07/29 14:51
推 eeeee118:跟地心毀滅的劇情好像XD 07/29 14:51
推 mermaidhan:我衷心期盼2012人類會滅亡 07/29 14:51
推 qilar:可信度多少 07/29 14:51
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→ greige:不然就是嗑完藥昏睡時 會畫出預知畫... 07/29 14:51
→ flamesky:最好有所謂磁氣圈，臭氧空洞和大氣空洞分不清，長毛象是 07/29 14:51
推 notea:電影快上映了 約翰庫薩克主演 07/29 14:51
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推 D122122123:在我活著的時間內會發生大事情耶...該高興嗎 07/29 14:52
→ flamesky:冰河時代怎麼變成熱帶了 07/29 14:52
→ syura945: 秘密 07/29 14:52
→ WizZ:怕什麼 布魯斯威利會拯救我們的 07/29 14:52
推 qwilfish:磁極互換主要會影響的是依賴磁極遷徙或生活的動物 07/29 14:52
→ yeaaah:他曾說made in taiwan 07/29 14:52
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→ dinway:錢留著沒用了 都給我吧 07/29 14:54
推 kgh:...作家 業餘科學家... 07/29 14:54
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推 ffmuteki9:這篇新聞原po自己重打？標點沒用全形還有錯字……。 07/29 14:55
推 za7550295566:磁氣圈是殺小? 我怎沒聽過... 07/29 14:55
推 memorywind:說真的有沒有歷年來世界末日懶人包呀？ 好想回味 07/29 14:55
→ valenci:...作家 業餘科學家... 07/29 14:55
推 fakeID123:孫到存：萬歲 不用還錢了 07/29 14:55
推 jeffkent:地球變成南北轉 一天經歷寒帶到熱帶的氣候 07/29 14:56
推 WizZ:業餘數學家 白天在賣魚 後來娶了一個空姐 07/29 14:57
推 ko007x:等到2012年沒事 又會說2021年大家都會被21 07/29 14:57
推 dingcross:唔~怎麼光講磁極..順便牽扯一下海流比較有說服力 07/29 14:57
推 creepy:往好處想....馬這樣不能選下一任了.. 07/29 14:57
→ dingcross:洋流 講錯Orz... 07/29 14:57
推 treker:地球要重開機了 大家保重 07/29 14:57
→ upbed:往壞處想 馬英丸會加速統一 不然統一的時候就世界末日了… 07/29 14:58
推 za7550295566:哪些科學家講的 說一下好嗎 = = 07/29 14:58
推 chungyiju:我衷心期盼2012人類會滅亡 07/29 14:58
推 HornyDragon:高寶集團有出一本書叫"地球毀滅密碼"的，有一段時間了 07/29 14:59
→ HornyDragon:整本都是在講這個理論。 07/29 14:59
→ HornyDragon:裡面有很多對馬雅文物的分析 看完會覺得真的很神 07/29 14:59
→ mjnaoki:有鄉民知道我們還有幾集可以逃嗎 07/29 15:00
推 WizZ: 馬 神 07/29 15:00
推 Allen0315: 讓我們繼續關心扁案 07/29 15:00
→ yeaaah:地球一定不只一個文明 07/29 15:00
推 fin806:真那麼準 那馬雅文明怎滅的 07/29 15:01
推 jasonwu:長毛象在熱帶?? 07/29 15:01
推 HornyDragon:我這裡也有長毛象 07/29 15:02
→ jeffkent:你憑什麼這麼肯定呀 你是活超過千萬年了嗎 07/29 15:02
推 roddick1120:2012 螞蝗統一 07/29 15:02
推 poohgogo:NASA的都在混???輸給一個攻城濕兼業餘科學家... 07/29 15:05
→ poohgogo:隨便說說 記者也報的很爽 07/29 15:05
推 giveUstars:這個宇宙大黑洞發現了嗎? 07/29 15:05
推 realmask:死國之門會打開XD 07/29 15:06
→ kgh:那是捲毛象 07/29 15:06
噓 SkyElder:這只是在幫即將上映的電影 2012 打廣告而已 07/29 15:06
推 jeffkent:不爽的話 你11/13就不要去看 07/29 15:07
推 chienk:熱帶的長毛象??????????????????有可能嘛?????????? 07/29 15:07
推 mutsu:這個有BUG吧...3740年前人類不就活的好好的？現在就末日？ 07/29 15:09
→ konerko:這樣台北國會變成南部嗎 07/29 15:10
噓 SkyElder:我很慶幸在我有生之年已經安然度過了好幾個世界末日 07/29 15:10
推 lichopin:我怎麼一直以為是太冷長毛象才演化成長毛.... 07/29 15:11
推 UniFish:長毛象在熱帶??牠不會熱嗎XD 07/29 15:13
推 fairytalee:是要統一了嗎？ 07/29 15:14
推 alfudimas:Winsows GLOBE 要當機了.... 07/29 15:15
→ Sforever:2012年世界末日難道馬冏不用負責嘛? 07/29 15:19
推 fairytalee:Mu大: 很明顯 3740年前的 不是人類 XD 07/29 15:21
→ XVN:聯成一線又怎樣 拍電影的幾乎沒有天文常識 07/29 15:29
推 m1432012165:很明顯，夏商都是外星人主政 統治地球 07/29 15:34
→ aevealy:世界末日~呿~有沒有新話題啦~巴黎鐵塔會翻過來又翻過去嗎? 07/29 15:35
推 coollonger:世界末日... 已經等很久了耶 07/29 15:41
噓 ainlyla:整篇論點似是而非 可信度低 07/29 15:44
推 mars3:全球暖化是因為臭氧層破洞喔???? 07/29 15:47
推 Xcd15:等好久了，come on 07/29 15:51
→ mtdas:1999年不就末日過了? 地球能有幾次末日啊? 07/29 15:51
→ SkyElder:宗教家不是說2007年要迎接外星人嗎? 外星人勒? 07/29 15:56
推 drkkimo:又在鬼扯了 07/29 16:02
推 kisaraki:2012 是林明美搭上 Megaroad-1 出發的一年 07/29 16:05
推 herman602:我感覺磁場是綠的 07/29 16:09
噓 turkeyma:長毛象在熱帶會熱死吧 最好冰河時期有現在所謂的熱帶 07/29 16:13
→ turkeyma:快去跟馬說 這樣趕快統一 還可以爽個兩年多 07/29 16:14
→ valenci:陰森最喜歡這種怪東西。前面瑪牙2012末日就有了 07/29 16:15
→ netsphere:地球:不要老是唱衰我 好不好 07/29 16:18
推 JustFUCK:世界末日對地球來說不叫唱衰吧 07/29 16:21
推 csman32403:沒差阿要死一起死(誤) 07/29 16:22
推 mayanino:也好啦~我真的很懶得一直賺錢為了生活,累死人了 07/29 16:28
推 TzaraLin:2012大末日就是馬囧連任.. 07/29 16:34
推 mark4664:第二次衝擊..地軸偏移..人口剩下1\5 福音戰士要誕生了 07/29 16:42
推 Chih3300625:台北國在2012就過氣要變成高雄國了！ 07/29 16:43
噓 zwx:放心啦,2012過了以後,那群末日論者又會找下一個時間了 07/29 16:48
→ zwx:之前1999恐怖大王之前炒得多響呀!現在咧?? 07/29 16:48
推 luxylu:2000年的第二次衝擊哩???? 07/29 17:10
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→ tjackalym: 也有人說是 2013? 推 07/29 19:41
→ dosa740612:2012應該是被硬扯上的 推 07/29 20:16
標題 Re: [難笑]
時間 Wed Jul 29 17:17:30 2009
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作者 Hateson (700萬選出個白痴) 看板 Gossiping
標題 [新聞] 地球、太陽系和銀河黑洞將連成一線 2012磁極大調換?
時間 Wed Jul 29 14:46:12 2009
───────────────────────────────────────
http://tinyurl.com/n59zxu
乍聽「2012世界末日」,一開始直覺會以為是宗教人士的說教又來了,但是,當其中帶著一點
點科學成份的時候,就進入了半信半疑的階段,而當精通馬雅文明研究的作家,工程師兼業餘
科學家摩利斯．科特羅(Maurice Cotterel)指出,把馬雅文化中的聖數1366560與太陽磁場
週期變化連結後,對應於太陽磁極每隔3740年就會對調一次的科學計算,因此推論地球磁極
也會跟著對調,導致地球磁南北兩極互換時,這就讓「2012世界末日」增加了不少說服力.
若再附加地球各地的考古證據,例如原本是熱帶的長毛象被發現在寒冷的西伯利亞,阿拉斯
加等地集體死亡,西伯利亞與阿拉斯加兩地也曾屬於熱帶氣候地區,其中可能就是這種磁極
轉移造成的重大氣候變化,但是情真的是這樣嗎?!
不妨再用現代科學的語言重述一遍:2012年是一個天體運行週期的交接點,舊的週期將結束,
新的週期將開始,在那一年,地球,太陽和銀河系的大黑洞連成一線,根據科學計算,根據科學
計算,三者連成一線需要2萬5千700年,當三者對齊時,地球磁場一定會受到強烈的影響.
擁有美國專業地質師經驗的淡江大學教授林中斌指出,地球是個大磁鐵,它的磁北極有別於
地球自轉的磁北極,也和對準北極的地理北極不同.通常,地球磁北極自轉軸的北極,和地球
地理的北極相當接近.
但是,磁北極在地球數億年的歷史裡,曾經移轉甚至翻轉過許多次.
人類於1831年第一次在冰天雪地加拿大探險發現磁北極;第二次發現是1904年,但磁北極已
在70年間移動40公里;之後,磁北極幾乎沿直線向西伯利亞加速移動,最近每年移動10至40公
里,
同時,地球磁場不斷減弱.在地球之外有一個像巨大肥皂泡般保護地球的磁氣圈(magnetosph
ere),它也在變薄.2008年12月,美國國家航太總署(NASA)宣佈發現磁氣圈破了個大洞,比地
球寬四倍而且還在擴大中.如此一來,外太空射向地球的各種有害粒子將更直接的衝擊到自
然萬物和人類社會。
地球磁極確實逐漸在移動,但是真的有如古者預言,會有驟然的大調換轉移嗎?或許會有人說
除了彗星撞地球以外,保護地球的磁氣圈破了大洞,已經暗示了有此可能性.
過去不少科學家質疑,全球氣候出現重大怪異變化,並不能完全是因為地球臭氧層破洞所造
成的全球暖化,林中斌說,的確不能只以「全球暖化」來解釋,全球暖化應是一個更大,更深,
更長遠變化的現象之一,那就是指向2012年天體的週期.
--
許多人的所謂成熟,不過是被習俗磨去了稜角,變得世故而實際了.
那不是成熟,而是精神的早衰和個性的夭亡.
真正的成熟,應當是獨特個性的形成,真實自我的發現,精神上的結果和豐收.
--
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◆ From: 140.113.37.171
→ wacer8486:等到換過來我在來補推 07/29 14:46
→ valenci:.................... 07/29 14:47
推 samliusam: 我等好久的鹹蛋超人要從黑洞出來了嗎? 07/29 14:47
推 fakgodskings:地球又要爆炸了嗎 07/29 14:47
推 Cyri1:久星連珠必有怪異? 07/29 14:47
→ squallplus:世界末日前一個禮拜再通知我 我先去睡了 07/29 14:47
推 hotlatte:綠: 天意使然 政黨也要輪替 07/29 14:47
→ Cyri1:九 07/29 14:47
→ syura945:德古拉要復活了 07/29 14:47
→ valenci:有人知道標題在講啥鬼嗎？ 07/29 14:47
推 daicha: 到最後會有超能力者幫助我們 不能放棄 07/29 14:47
推 MJdavid:磁極轉移？ 地軸轉移嗎？ 07/29 14:47
→ WizZ:樓下的你能告訴我我還有幾集可以逃嗎 07/29 14:48
推 rem20020426:讓我們繼續關心X案 07/29 14:48
推 snowcyn32:請問長毛象真的是長在熱帶嗎?毛那麼常不會熱死? 07/29 14:48
→ squallplus:另外有一點是不是打錯了 "原本在熱帶的長毛象"??????? 07/29 14:48
→ luming:將是魔界大門開啟的時候 07/29 14:48
→ valenci:果然又是陰森。陰森最愛這一味了。 07/29 14:48
推 fakeID123:================== 還有六集可以逃 ================== 07/29 14:49
推 coffeeing:長毛象在熱帶不是熱死了...= = 07/29 14:49
→ kyowinner:2009以前也一堆世界末日 07/29 14:49
推 yeaaah:天氣終於會變涼一點了 07/29 14:49
推 sinker:讓我們繼續關心扁案 07/29 14:49
→ valenci:原本是熱帶的長毛象..... 07/29 14:49
→ cloud7515:南北半球氣候互換人類還是能活吧 07/29 14:49
推 kgh:早就說了會世界末日 你不知道恐怖大王睡過頭嗎 07/29 14:49
推 jeffkent:save as many as you can 07/29 14:49
推 hchs31705:是南北極互換嗎? 07/29 14:50
→ kyowinner:2000年5/20 前兩個月也有些人像是界末日一樣 07/29 14:50
→ valenci:摩亞在破壞地球前，可以先到我床上嗎？XD 07/29 14:50
推 opengoodFox:沒關係 反正在地球某處正有勇者在拯救世界 07/29 14:50
推 ea00382:友請mayaman現身說法 07/29 14:50
→ yeaaah:how do you turn this on 07/29 14:50
推 greige:各地會開始出現有異能的人 要嘛會飛 要嘛有超級恢復力 07/29 14:50
推 smalltwo:所以呢?還有三年可活,然後呢?拼命花錢刺激消費嗎? 07/29 14:50
→ is:增加世界末日說服力勒= = /2012有一串文抗抗吧 07/29 14:51
推 eeeee118:跟地心毀滅的劇情好像XD 07/29 14:51
推 mermaidhan:我衷心期盼2012人類會滅亡 07/29 14:51
推 qilar:可信度多少 07/29 14:51
推 upbed:====================== 還有六集可以逃 ================== 07/29 14:51
→ greige:不然就是嗑完藥昏睡時 會畫出預知畫... 07/29 14:51
→ flamesky:最好有所謂磁氣圈，臭氧空洞和大氣空洞分不清，長毛象是 07/29 14:51
推 notea:電影快上映了 約翰庫薩克主演 07/29 14:51
推 Atzivan:等好久了，我相信到了2012還會有2016 07/29 14:52
推 D122122123:在我活著的時間內會發生大事情耶...該高興嗎 07/29 14:52
→ flamesky:冰河時代怎麼變成熱帶了 07/29 14:52
→ syura945: 秘密 07/29 14:52
→ WizZ:怕什麼 布魯斯威利會拯救我們的 07/29 14:52
推 qwilfish:磁極互換主要會影響的是依賴磁極遷徙或生活的動物 07/29 14:52
→ yeaaah:他曾說made in taiwan 07/29 14:52
→ duolon: 可信度0% 預言者敢講2012沒中他就切腹自殺=100% 07/29 14:53
→ disap:看過d台磁力衰退的討論 衰退後人類罹癌機率會上升少少一點點 07/29 14:53
→ FatalLuna:就算世界末日 也要打扁 07/29 14:53
推 memorywind:Maiden in Taiwan 07/29 14:53
推 abxtpml56:Autobots，Roll out！！ 07/29 14:54
推 davidr:指北針變成指南針很緊張嗎? 07/29 14:54
→ MOTO5566:先有工作再來談世界末日吧~~QQ 07/29 14:54
推 bury13:世界末日就世界末日唄 還能怎樣 07/29 14:54
推 bule1212:是真的假的 07/29 14:54
→ dinway:錢留著沒用了 都給我吧 07/29 14:54
推 kgh:...作家 業餘科學家... 07/29 14:54
→ kgh:科學家有業餘的喔... 07/29 14:55
推 ffmuteki9:這篇新聞原po自己重打？標點沒用全形還有錯字……。 07/29 14:55
推 za7550295566:磁氣圈是殺小? 我怎沒聽過... 07/29 14:55
推 memorywind:說真的有沒有歷年來世界末日懶人包呀？ 好想回味 07/29 14:55
→ valenci:...作家 業餘科學家... 07/29 14:55
推 fakeID123:孫到存：萬歲 不用還錢了 07/29 14:55
推 jeffkent:地球變成南北轉 一天經歷寒帶到熱帶的氣候 07/29 14:56
推 WizZ:業餘數學家 白天在賣魚 後來娶了一個空姐 07/29 14:57
推 ko007x:等到2012年沒事 又會說2021年大家都會被21 07/29 14:57
推 dingcross:唔~怎麼光講磁極..順便牽扯一下海流比較有說服力 07/29 14:57
推 creepy:往好處想....馬這樣不能選下一任了.. 07/29 14:57
→ dingcross:洋流 講錯Orz... 07/29 14:57
推 treker:地球要重開機了 大家保重 07/29 14:57
→ upbed:往壞處想 馬英丸會加速統一 不然統一的時候就世界末日了… 07/29 14:58
推 za7550295566:哪些科學家講的 說一下好嗎 = = 07/29 14:58
推 chungyiju:我衷心期盼2012人類會滅亡 07/29 14:58
推 HornyDragon:高寶集團有出一本書叫"地球毀滅密碼"的，有一段時間了 07/29 14:59
→ HornyDragon:整本都是在講這個理論。 07/29 14:59
→ HornyDragon:裡面有很多對馬雅文物的分析 看完會覺得真的很神 07/29 14:59
→ mjnaoki:有鄉民知道我們還有幾集可以逃嗎 07/29 15:00
推 WizZ: 馬 神 07/29 15:00
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推 roddick1120:2012 螞蝗統一 07/29 15:02
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推 jeffkent:不爽的話 你11/13就不要去看 07/29 15:07
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噓 SkyElder:我很慶幸在我有生之年已經安然度過了好幾個世界末日 07/29 15:10
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噓 turkeyma:長毛象在熱帶會熱死吧 最好冰河時期有現在所謂的熱帶 07/29 16:13
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推 Chih3300625:台北國在2012就過氣要變成高雄國了！ 07/29 16:43
噓 zwx:放心啦,2012過了以後,那群末日論者又會找下一個時間了 07/29 16:48
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→ tjackalym: 也有人說是 2013? 推 07/29 19:41
→ dosa740612:2012應該是被硬扯上的 推 07/29 20:16
- 9月 02 週三 200910:52
[問卦] 台灣的地理位置到底有多優?
作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 Re: [難笑]
時間 Mon Jul 27 19:22:57 2009
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作者 dearevan ( ( ￣ c￣)y▂ξ ) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 台灣的地理位置到底有多優?
時間 Mon Jul 27 19:01:14 2009
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︴→ ←←←
↗↗ ︴→ ←←← ☆
煞 ︴ ← ● 萬
氣 ︴ ← 偉 惡
ａ ︴ ← 大 ａ
共 ︴ ← 偉大的航道 美
匪 ︴ ⊙琉球 航 ∴ 帝
↖↖ ︴ ← 道 哈挖姨 ☆
︴ ←
︴ ㊣
︴ 寶
︴ 島
︴ ㊣ ⊙關島
︴
想要我的資源嗎？要的話就自己去找吧！我把它們都放在那裏了，在那偉大的航道上！！
By 美帝˙Ｄ˙羅傑
共匪 : 靠杯啦...哪有人自己當世界政府又跑去演海賊王的啦 (／‵Д′)／~ ╧╧
美國布置這條東亞島弧防線把共匪鎖死在歐亞大陸的一端
逼的老共只好翻山越嶺去找資源
台灣剛好是這島鏈其中一個樞紐位置....
雖然一直在傳釣魚台有多少石油蘊藏
但真正的重頭戲還是偉大的航道控制權 ( ￣ c￣)y▂ξ
--
http://www.wretch.cc/blog/dearevan
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◆ From: 159.237.150.93
推 flysonics:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 這圖超好笑XD 07/27 19:01
→ bee12:要標上"南部" 07/27 19:02
推 Hateson:魯夫殺過來了嗎? 07/27 19:02
推 kiddgogogo:推~!夠專業 07/27 19:02
推 kimifort:簡單易懂 07/27 19:02
→ ATSEVEN:小學老師教過 07/27 19:02
推 herman602:XDD 07/27 19:02
推 clarencer:XDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:02
推 playerst:簡單易懂+1 07/27 19:02
→ ATSEVEN:自由世界與共產急團的分隔線 07/27 19:02
推 Terrill:XDDDDDDDDD 07/27 19:03
推 miyamodo2007:這齣演到哪了？美帝是台灣的爸爸？ 07/27 19:03
推 lithaimo:推樓上 07/27 19:03
推 magecandy:OP啦 07/27 19:03
推 a3709417:XDDDDD 07/27 19:03
推 Bluebear:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:03
→ windmax1:靠妖XDD 07/27 19:03
→ aizawafff: XDDDDDDDDD 這應該收錄在國小(中)地理課本才對 07/27 19:04
推 FooLLison:XDDDD 07/27 19:04
推 chen000:原波來編課本 我一定每次都100!!!Y 07/27 19:04
→ fatmi:XDDDDDDDDDDDDDD 煞气a共匪 萬惡a美帝 07/27 19:04
推 apa9394:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:04
推 dust909:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:04
推 iwsly:超好懂XDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:05
推 ting780614:XDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:05
推 koop:高手啊 07/27 19:05
推 ken010107:很正確 萬惡美帝 07/27 19:07
推 TaiwanSpirit:台灣是馬力喬亞嗎? 07/27 19:07
推 Milk0210:淺顯易懂XDDDD 07/27 19:07
推 dying:超好懂啦!!!!大推!!!! 07/27 19:09
→ kondoyu:伸縮自如的 07/27 19:10
推 hongtm:現在就是島鍊阻擋了中國進出啊 要是台灣被中國拿下 07/27 19:10
→ hongtm:世界和平就讓人堪慮了 美國雖然有缺點 但是他至少算愛和平 07/27 19:11
推 Darius1979:中國就可以從台灣走向太平洋...美日的商船就被威脅 07/27 19:11
推 orz3qonz:美國愛和平?打伊拉克打假的喔 07/27 19:13
推 KENyroj:跟中國比起來, 米國和平多了... 07/27 19:13
推 Maxslack:他不算愛和平 他只是習慣不把事情鬧大 07/27 19:13
→ Maxslack:小打小鬧有利經濟發展 打到擺不平爭霸權美國才不幹勒 07/27 19:14
推 xupmc:美國雖然很積掰，但至少還是掛著正義之名行事 07/27 19:15
推 Luciferspear:這圖超棒 07/27 19:15
→ xupmc:阿共就不一樣了 違抗他的就是死 07/27 19:15
推 blueeye:所以萬惡的美帝是世界政府 07/27 19:15
推 heavenmoon:美國到處製造政變.. 07/27 19:15
推 wholewing:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:16
推 a00049g:推 07/27 19:18
推 dictons:XDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:19
推 a10141013:簡單易懂 07/27 19:19
推 justben:偉大的航道XDD 07/27 19:20
推 gso5566:XDDDD 07/27 19:21
推 ikari512:超棒XDDD 真是符合時事 哈哈哈 07/27 19:22
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◆ From: 220.135.244.211
標題 Re: [難笑]
時間 Mon Jul 27 19:22:57 2009
───────────────────────────────────────
作者 dearevan ( ( ￣ c￣)y▂ξ ) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 台灣的地理位置到底有多優?
時間 Mon Jul 27 19:01:14 2009
───────────────────────────────────────
︴→ ←←←
↗↗ ︴→ ←←← ☆
煞 ︴ ← ● 萬
氣 ︴ ← 偉 惡
ａ ︴ ← 大 ａ
共 ︴ ← 偉大的航道 美
匪 ︴ ⊙琉球 航 ∴ 帝
↖↖ ︴ ← 道 哈挖姨 ☆
︴ ←
︴ ㊣
︴ 寶
︴ 島
︴ ㊣ ⊙關島
︴
想要我的資源嗎？要的話就自己去找吧！我把它們都放在那裏了，在那偉大的航道上！！
By 美帝˙Ｄ˙羅傑
共匪 : 靠杯啦...哪有人自己當世界政府又跑去演海賊王的啦 (／‵Д′)／~ ╧╧
美國布置這條東亞島弧防線把共匪鎖死在歐亞大陸的一端
逼的老共只好翻山越嶺去找資源
台灣剛好是這島鏈其中一個樞紐位置....
雖然一直在傳釣魚台有多少石油蘊藏
但真正的重頭戲還是偉大的航道控制權 ( ￣ c￣)y▂ξ
--
http://www.wretch.cc/blog/dearevan
--
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◆ From: 159.237.150.93
推 flysonics:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 這圖超好笑XD 07/27 19:01
→ bee12:要標上"南部" 07/27 19:02
推 Hateson:魯夫殺過來了嗎? 07/27 19:02
推 kiddgogogo:推~!夠專業 07/27 19:02
推 kimifort:簡單易懂 07/27 19:02
→ ATSEVEN:小學老師教過 07/27 19:02
推 herman602:XDD 07/27 19:02
推 clarencer:XDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:02
推 playerst:簡單易懂+1 07/27 19:02
→ ATSEVEN:自由世界與共產急團的分隔線 07/27 19:02
推 Terrill:XDDDDDDDDD 07/27 19:03
推 miyamodo2007:這齣演到哪了？美帝是台灣的爸爸？ 07/27 19:03
推 lithaimo:推樓上 07/27 19:03
推 magecandy:OP啦 07/27 19:03
推 a3709417:XDDDDD 07/27 19:03
推 Bluebear:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:03
→ windmax1:靠妖XDD 07/27 19:03
→ aizawafff: XDDDDDDDDD 這應該收錄在國小(中)地理課本才對 07/27 19:04
推 FooLLison:XDDDD 07/27 19:04
推 chen000:原波來編課本 我一定每次都100!!!Y 07/27 19:04
→ fatmi:XDDDDDDDDDDDDDD 煞气a共匪 萬惡a美帝 07/27 19:04
推 apa9394:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:04
推 dust909:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:04
推 iwsly:超好懂XDDDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:05
推 ting780614:XDDDDDDDDDDDDDD 07/27 19:05
推 koop:高手啊 07/27 19:05
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推 hongtm:現在就是島鍊阻擋了中國進出啊 要是台灣被中國拿下 07/27 19:10
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推 xupmc:美國雖然很積掰，但至少還是掛著正義之名行事 07/27 19:15
推 Luciferspear:這圖超棒 07/27 19:15
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推 heavenmoon:美國到處製造政變.. 07/27 19:15
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- 9月 02 週三 200910:46
[MJ] 台灣快閃專業剪接清晰版
作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 [轉錄][轉錄][MJ] 台灣快閃專業剪接清晰版
時間 Mon Jul 27 08:10:52 2009
───────────────────────────────────────
※ [本文轉錄自 AAAAAAAA 看板]
作者: XXXX69 (我是病畜) 看板: AAAAAAAA
標題: [轉錄][MJ] 台灣快閃專業剪接清晰版
時間: Wed Jul 22 11:49:19 2009
※ [本文轉錄自 ZZZZZZZZZZZ9 看板]
作者: elsewhite (Right here Right now) 看板: ZZZZZZZZZZZ9
標題: Re: [MJ] 瑞典快閃正面鏡頭清晰版
時間: Wed Jul 22 10:41:25 2009
※ 引述《chunwan (低調)》之銘言：
: 關於之前瑞典的MJ快閃有更清晰板出現,且為正面直拍
: 分享一下!
: http://ppt.cc/fo4g
這不應該叫正面直拍 而應該稱呼做專業剪接版
應該是瑞典舞者的主辦方自己做編輯的影片
而且你給的網址有中文 瀏覽數才兩萬多
應該是台灣人自己抓下來重新上傳的
這個才是真正原版 瀏覽數已經有百萬以上
http://www.youtube.com/watch?v=lVJVRywgmYM
然後 台灣也有所謂的專業剪接版
是由這次的響應單位之一MERRY MONARC工作室
在活動當天出動五機攝影 並且剪掉國館與華納混亂的路人無雙場景
完整的重新剪接版
http://www.youtube.com/watch?v=OfweRLIO0lM
可以參考看看
也希望看得到的朋友 如果覺得這個版本不錯
可以盡量幫忙把這個精剪過的台灣版傳出去
我不知為什麼YOUTUBE無法留言
看到那些連狀況都不暸 就一直拿瑞典跟台灣比較的留言真的很無言
瑞典的活動已經證實是由一群非常專業的DANCER 綿密的計畫
經過長達六週的排練 在MJ過世之前就已經開始籌劃
我個人臆測原本應該是為了向M.J.世界巡迴演唱會致敬
不幸的M.J.過世 他們依然照原計畫進行
才完成這麼一個舉世動容的演出 也才有世界各地包括台灣的響應活動
而台灣的只有民眾自主發起 DANCER響應 網路教學 兩週上場
民眾來自四面八方 又沒有主辦單位統一管理 演出水準何能相提並論?
或許跟鄉民認真我就輸了 可是有看到這篇的
又在其他地方看到類似的評論 舉手之勞為台灣人自己澄清一下
總勝過自己人在損自己人好的多
感謝
以上
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「對不起我遲到了 因為我在人生的道路上迷路了」
火影忍者 旗木卡卡西
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→ ksk0516:外國月亮比較圓 推 07/22 10:51
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→ longface:喔喔喔喔 板主終於出現了 推 07/22 12:12
※ DancingDoll:轉錄至看板 DancingDoll 07/22 12:17
→ XXXX69:噓...我走低調風的 推 07/22 12:30
※ jesscaip:轉錄至看板 LaBoheme 07/22 12:31
※ fish0215:轉錄至某隱形看板 07/22 12:44
※ micado:轉錄至看板 MicaTalking 07/22 13:44
※ cesil:轉錄至看板 cesil 07/22 14:54
※ powerful:轉錄至某隱形看板 07/22 15:21
※ Delilah:轉錄至某隱形看板 07/22 17:42
※ longlang:轉錄至看板 chronoa 07/22 18:30
※ tiffanyjang:轉錄至看板 TheSumight 07/22 19:06
※ keishiun:轉錄至看板 BoxN 07/22 22:22
→ keishiun:很棒捏，看了很感動。 推 07/22 22:23
→ jonsauwi:其實大家跳得不錯啊！！ 推 07/22 22:25
※ sparky:轉錄至看板 garden 07/22 22:28
※ booklong:轉錄至某隱形看板 07/22 22:42
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※ edwinac:轉錄至某隱形看板 07/23 11:34
※ leamie:轉錄至看板 leamie 07/23 13:37
※ crossliu:轉錄至看板 dj_natalia 07/23 22:06
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※ peteraaa:轉錄至看板 DeLanPet 07/23 22:47
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※ jeremypai:轉錄至某隱形看板 07/24 23:27
※ neobahamut:轉錄至看板 tidus3948 07/25 11:25
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→ kateberry:這是人身攻擊了 這樣做只會讓大家對反波人士大反感 推 07/25 18:36
→ kateberry:該就事論事不是嗎 他們也只是循制度走而已啊 推 07/25 18:36
→ kateberry:流於情緒的訴求與文字根本無法讓人信服 推 07/25 18:39
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※ chapa:轉錄至某隱形看板 07/26 10:38
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→ dosa740612:雖然很不想講歪國月亮比較圓 推 07/27 08:11
→ dosa740612:可是在跳得時候一堆白痴在那尖叫 推 07/27 08:11
標題 [轉錄][轉錄][MJ] 台灣快閃專業剪接清晰版
時間 Mon Jul 27 08:10:52 2009
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※ [本文轉錄自 AAAAAAAA 看板]
作者: XXXX69 (我是病畜) 看板: AAAAAAAA
標題: [轉錄][MJ] 台灣快閃專業剪接清晰版
時間: Wed Jul 22 11:49:19 2009
※ [本文轉錄自 ZZZZZZZZZZZ9 看板]
作者: elsewhite (Right here Right now) 看板: ZZZZZZZZZZZ9
標題: Re: [MJ] 瑞典快閃正面鏡頭清晰版
時間: Wed Jul 22 10:41:25 2009
※ 引述《chunwan (低調)》之銘言：
: 關於之前瑞典的MJ快閃有更清晰板出現,且為正面直拍
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http://www.youtube.com/watch?v=lVJVRywgmYM
然後 台灣也有所謂的專業剪接版
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完整的重新剪接版
http://www.youtube.com/watch?v=OfweRLIO0lM
可以參考看看
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可以盡量幫忙把這個精剪過的台灣版傳出去
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瑞典的活動已經證實是由一群非常專業的DANCER 綿密的計畫
經過長達六週的排練 在MJ過世之前就已經開始籌劃
我個人臆測原本應該是為了向M.J.世界巡迴演唱會致敬
不幸的M.J.過世 他們依然照原計畫進行
才完成這麼一個舉世動容的演出 也才有世界各地包括台灣的響應活動
而台灣的只有民眾自主發起 DANCER響應 網路教學 兩週上場
民眾來自四面八方 又沒有主辦單位統一管理 演出水準何能相提並論?
或許跟鄉民認真我就輸了 可是有看到這篇的
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→ dosa740612:雖然很不想講歪國月亮比較圓 推 07/27 08:11
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- 9月 02 週三 200910:44
[健康] 25歲前還有機會長高
作者 dosa740612 (Dosa) 看板 dosa740612
標題 [轉錄][健康] 25歲前還有機會長高
時間 Sun Jul 26 10:03:45 2009
───────────────────────────────────────
※ [本文轉錄自 ZZZZZZZZZZZ9 看板]
作者: ZZZZZZZZZ9 (Z9)
標題: [轉錄][轉錄] 25歲前還有機會長高 .anianianiki板
時間: Sat Jul 25 22:57:53 2009
作者: fronacat (Aniki) 看板: anianianiki
─────────────────────────────────────
日本人從1945年迄今，政府和專家都致力於實施各種增高營養計畫，國民平均身高拉長了
14公分，所以，今天日本人的平均身高已經比中國人、台灣人都要高，早就不是「小日本
」了。妳想高人一等嗎？25歲前請多努力！
●●●日本不再是桃太郎
過去，日本人對自己的矮小身材深感不滿，所以自從1946年，日本政府提出「一杯牛奶強
盛一個民族」的口號後，全國各級學校每天提供新鮮牛奶喝給學生喝；而且，政府也出版
增高手冊贈送民眾，以宣導方式告訴國民「如何吃才能增高」，內容包括如何搭配三餐來
攝取增高所必須的營養，並提供歐美人身材高大的養成經驗給國民作為參考。
半個世紀過去，根據1998年日本政府公佈數字顯示，17歲的日本男生從1984年的平均身高
160.6公分，增高到170.9公分，同齡女生也從152.1公分增高到158.1公分，效果驚人。
●●●高個子人比矮個子長壽
英國經濟史教授佛拉德曾提出「身高是敏感的經濟指標」，他認為荷蘭人個子高是因為荷
蘭人有錢，花在教育和保健的支出較高；美國貧富懸殊，富裕的白人家庭平均身高比美國
國民平均身高高出許多。
還有統計發現，男生比女生長得高，這是因為男生的青春期比女生多2年，同齡男生雖然
心智比女生幼稚，但是比女生多了2年時間長高。學生在寒暑假的時候比較容易長高，是
因為在學校的時候比較不快樂。
挪威還有研究報告指出，40-44歲的挪威婦女，身高149公分以下的人比165公分以上的人
死亡率高出一倍；40-59歲的男性，160公分以下的人比180公分以上的人死亡率也高出一
倍。證明生活越好的人個子越高，越有時間關心自己的健康。
川火田式增高法
●●●妳還可以長高嗎？
許多人都認為遺傳是決定身高最重要的因素，其實不然，中外研究都已經顯示，遺傳只佔
決定身高要素的一小部分而已，否則不會有那麼多案例證明兒子可以長得比爸爸高、或是
一個種族可以經過數十年的增高計畫，從矮子變成高個兒。
日本京都大學榮譽教授川（火田）愛義博士，專攻體力醫學，自從30年前提出飲食配合運
動的「川（火田）式增高法」以來，日本已經有超過50萬個臨床案例，讓許多20歲左右、
幾乎已經停止增高的青少年，在半年內又增高了3-5公分不等，實行方法既健康又無副作
用，25歲以下都有機會再長高！
●●●五大增高飲食
影響身高最重要的營養素是鈣質、蛋白質、維生素和植物纖維，其中鈣質是最重要的營養
素，因為骨骼有97%的組成成分是鈣鹽，補充鈣質對於骨骼發育十分重要，其中又以牛奶
的鈣磷比例是人體吸收鈣質的最佳比例；優良蛋白質能夠影響成長激素的分泌，也是增高
的關鍵因素；維生素A、B、C、D也不可或缺，其中B是成長素進維他命，D可以幫助鈣質吸
收；植物纖維可以促進腸道蠕動，排除體內有毒物質，增進消化吸收。
各種食物當中，以牛奶、沙丁魚、菠菜、胡蘿蔔、橘子是最富含以上四種營養的食物，盡
量在三餐中攝取這些食物，而且吃飯時每一口都要咀嚼30次，可以飛快提升身體消化吸收
的速率。飯後平躺10分鐘，使消化器官充分發揮作用。
每天吃相同的菜色，當然也會吃膩，下表提供可替代的食物，不過還是盡量以五大增高食
物為主。
五大增高飲食的替代食物
增高主食 替代食物
牛奶400cc 全脂無糖優格400公克 乳酪160公克 傳統豆腐250公克
沙丁魚80公克 秋刀魚95公克 鯖魚90公克 鯧魚一尾150公克
菠菜100公克 茼萵120公克 海帶芽150公克
胡蘿蔔100公克 南瓜80公克 韭菜140公克 細香蔥130公克
橘子200公克 草莓8-14粒 奇異果2個 葡萄柚200公克
●●●增高運動
每天早晨醒來第一件事，就是在床上完成增高體操。
暖身運動
伸展體操
仰躺床上、全身放鬆。
手背朝向內側伸到頭上，手指交疊、深深吸氣。盡量將手伸長，視線好像看著手指一樣伸
長脖子、同時伸直手指。
一邊吐氣，同時放鬆身體的力量，放輕鬆。重複以上動作5次。
蜻蜓體操
趴在床上，雙臂平放身體兩側、微微離開身體，全身放鬆。
深深吸氣同時將雙臂平舉，慢慢上抬到肩膀位置。
雙臂保持張開、挺起上身，頭也伸直抬起，保持挺胸姿勢，想像蜻蜓飛翔的樣子。
輕輕吐氣，放鬆全身力量，慢慢恢復原先的姿勢。以上動作反覆進行5次，可矯正不當姿
勢。
增高運動
甩臂扭腰體操
雙腿靠攏，雙臂自然下垂，以自然方式站立。
雙臂用力朝左後方甩，腰同時向左扭轉，放鬆手臂，腰部再向左扭轉一次。
藉著腰部左轉的反彈力連同手臂轉向右後方，同時右腳向側面跨出一步，左腳向右腳靠攏
，放鬆手臂力量，腰部再向右扭轉一次。
再借反彈力向左扭轉，左腳向側邊跨出一步，右腳向左腳靠攏。左右交互公進行10次，促
進背脊關節肌肉發育。
搥肩打背體操
雙腳張開同肩寬。
上身稍微往前傾，右手手掌拍打左肩肌肉，同時用左手手背拍打右腰上方肌肉。
左手手掌拍打右肩肌肉，同時用右手背拍打左腰上方肌肉。以上動作反覆20次。可以提高
血液淋巴循環，促進脊椎發育。
挺胸踏步體操
雙腳併攏，自然站立。
雙臂往前伸出，同時右腳往前踏一步。
雙臂朝左右水平張開，右膝蓋充分彎曲，重心置於右腳。
張開的雙臂再回到前方、再朝左右張開、挺胸。換左腳亦同，各進10次，挺胸可以促進胸
部發育、刺激腰椎和骨盆，發揮增高效果。
挺胸划船體操
雙腳併攏，自然站立。
雙臂往上擺盪、踏出右腳。
上身前彎，雙臂朝後用力往上擺盪。
運用擺盪的反彈力將雙臂高舉頭上，右腳收回，視線看著指尖。
手肘用力往下彎曲→屈膝→雙臂往上舉，再換腳進行，這個挺直背脊的運動可以使平日因
為彎曲脊椎前傾和駝背因而妨礙長高的淋巴活性化。
深呼吸調整法
開窗讓空氣流通，雙腳併攏，自然站立。
右腳從側面跨出一步，雙臂從身體前方往頭上伸展。
雙臂手掌朝上、吸氣、挺胸。
放鬆雙臂、再用力將雙臂往左右攤開、吸氣、充分挺胸。
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標題 [轉錄][健康] 25歲前還有機會長高
時間 Sun Jul 26 10:03:45 2009
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※ [本文轉錄自 ZZZZZZZZZZZ9 看板]
作者: ZZZZZZZZZ9 (Z9)
標題: [轉錄][轉錄] 25歲前還有機會長高 .anianianiki板
時間: Sat Jul 25 22:57:53 2009
作者: fronacat (Aniki) 看板: anianianiki
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日本人從1945年迄今，政府和專家都致力於實施各種增高營養計畫，國民平均身高拉長了
14公分，所以，今天日本人的平均身高已經比中國人、台灣人都要高，早就不是「小日本
」了。妳想高人一等嗎？25歲前請多努力！
●●●日本不再是桃太郎
過去，日本人對自己的矮小身材深感不滿，所以自從1946年，日本政府提出「一杯牛奶強
盛一個民族」的口號後，全國各級學校每天提供新鮮牛奶喝給學生喝；而且，政府也出版
增高手冊贈送民眾，以宣導方式告訴國民「如何吃才能增高」，內容包括如何搭配三餐來
攝取增高所必須的營養，並提供歐美人身材高大的養成經驗給國民作為參考。
半個世紀過去，根據1998年日本政府公佈數字顯示，17歲的日本男生從1984年的平均身高
160.6公分，增高到170.9公分，同齡女生也從152.1公分增高到158.1公分，效果驚人。
●●●高個子人比矮個子長壽
英國經濟史教授佛拉德曾提出「身高是敏感的經濟指標」，他認為荷蘭人個子高是因為荷
蘭人有錢，花在教育和保健的支出較高；美國貧富懸殊，富裕的白人家庭平均身高比美國
國民平均身高高出許多。
還有統計發現，男生比女生長得高，這是因為男生的青春期比女生多2年，同齡男生雖然
心智比女生幼稚，但是比女生多了2年時間長高。學生在寒暑假的時候比較容易長高，是
因為在學校的時候比較不快樂。
挪威還有研究報告指出，40-44歲的挪威婦女，身高149公分以下的人比165公分以上的人
死亡率高出一倍；40-59歲的男性，160公分以下的人比180公分以上的人死亡率也高出一
倍。證明生活越好的人個子越高，越有時間關心自己的健康。
川火田式增高法
●●●妳還可以長高嗎？
許多人都認為遺傳是決定身高最重要的因素，其實不然，中外研究都已經顯示，遺傳只佔
決定身高要素的一小部分而已，否則不會有那麼多案例證明兒子可以長得比爸爸高、或是
一個種族可以經過數十年的增高計畫，從矮子變成高個兒。
日本京都大學榮譽教授川（火田）愛義博士，專攻體力醫學，自從30年前提出飲食配合運
動的「川（火田）式增高法」以來，日本已經有超過50萬個臨床案例，讓許多20歲左右、
幾乎已經停止增高的青少年，在半年內又增高了3-5公分不等，實行方法既健康又無副作
用，25歲以下都有機會再長高！
●●●五大增高飲食
影響身高最重要的營養素是鈣質、蛋白質、維生素和植物纖維，其中鈣質是最重要的營養
素，因為骨骼有97%的組成成分是鈣鹽，補充鈣質對於骨骼發育十分重要，其中又以牛奶
的鈣磷比例是人體吸收鈣質的最佳比例；優良蛋白質能夠影響成長激素的分泌，也是增高
的關鍵因素；維生素A、B、C、D也不可或缺，其中B是成長素進維他命，D可以幫助鈣質吸
收；植物纖維可以促進腸道蠕動，排除體內有毒物質，增進消化吸收。
各種食物當中，以牛奶、沙丁魚、菠菜、胡蘿蔔、橘子是最富含以上四種營養的食物，盡
量在三餐中攝取這些食物，而且吃飯時每一口都要咀嚼30次，可以飛快提升身體消化吸收
的速率。飯後平躺10分鐘，使消化器官充分發揮作用。
每天吃相同的菜色，當然也會吃膩，下表提供可替代的食物，不過還是盡量以五大增高食
物為主。
五大增高飲食的替代食物
增高主食 替代食物
牛奶400cc 全脂無糖優格400公克 乳酪160公克 傳統豆腐250公克
沙丁魚80公克 秋刀魚95公克 鯖魚90公克 鯧魚一尾150公克
菠菜100公克 茼萵120公克 海帶芽150公克
胡蘿蔔100公克 南瓜80公克 韭菜140公克 細香蔥130公克
橘子200公克 草莓8-14粒 奇異果2個 葡萄柚200公克
●●●增高運動
每天早晨醒來第一件事，就是在床上完成增高體操。
暖身運動
伸展體操
仰躺床上、全身放鬆。
手背朝向內側伸到頭上，手指交疊、深深吸氣。盡量將手伸長，視線好像看著手指一樣伸
長脖子、同時伸直手指。
一邊吐氣，同時放鬆身體的力量，放輕鬆。重複以上動作5次。
蜻蜓體操
趴在床上，雙臂平放身體兩側、微微離開身體，全身放鬆。
深深吸氣同時將雙臂平舉，慢慢上抬到肩膀位置。
雙臂保持張開、挺起上身，頭也伸直抬起，保持挺胸姿勢，想像蜻蜓飛翔的樣子。
輕輕吐氣，放鬆全身力量，慢慢恢復原先的姿勢。以上動作反覆進行5次，可矯正不當姿
勢。
增高運動
甩臂扭腰體操
雙腿靠攏，雙臂自然下垂，以自然方式站立。
雙臂用力朝左後方甩，腰同時向左扭轉，放鬆手臂，腰部再向左扭轉一次。
藉著腰部左轉的反彈力連同手臂轉向右後方，同時右腳向側面跨出一步，左腳向右腳靠攏
，放鬆手臂力量，腰部再向右扭轉一次。
再借反彈力向左扭轉，左腳向側邊跨出一步，右腳向左腳靠攏。左右交互公進行10次，促
進背脊關節肌肉發育。
搥肩打背體操
雙腳張開同肩寬。
上身稍微往前傾，右手手掌拍打左肩肌肉，同時用左手手背拍打右腰上方肌肉。
左手手掌拍打右肩肌肉，同時用右手背拍打左腰上方肌肉。以上動作反覆20次。可以提高
血液淋巴循環，促進脊椎發育。
挺胸踏步體操
雙腳併攏，自然站立。
雙臂往前伸出，同時右腳往前踏一步。
雙臂朝左右水平張開，右膝蓋充分彎曲，重心置於右腳。
張開的雙臂再回到前方、再朝左右張開、挺胸。換左腳亦同，各進10次，挺胸可以促進胸
部發育、刺激腰椎和骨盆，發揮增高效果。
挺胸划船體操
雙腳併攏，自然站立。
雙臂往上擺盪、踏出右腳。
上身前彎，雙臂朝後用力往上擺盪。
運用擺盪的反彈力將雙臂高舉頭上，右腳收回，視線看著指尖。
手肘用力往下彎曲→屈膝→雙臂往上舉，再換腳進行，這個挺直背脊的運動可以使平日因
為彎曲脊椎前傾和駝背因而妨礙長高的淋巴活性化。
深呼吸調整法
開窗讓空氣流通，雙腳併攏，自然站立。
右腳從側面跨出一步，雙臂從身體前方往頭上伸展。
雙臂手掌朝上、吸氣、挺胸。
放鬆雙臂、再用力將雙臂往左右攤開、吸氣、充分挺胸。
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